militaire beoordeling

Wie is vriend en wie is vijand?

62
De vraag of er al dan niet een apart Oekraïens volk is, is nu relevanter dan ooit. Zowel in Rusland als hier wordt hier veel over geschreven. Wij, de inwoners van Oekraïne, hebben hier niet eerder over nagedacht. Noch onder de Unie, noch tijdens de eerste 20 jaar van onafhankelijkheid, is deze kwestie helemaal niet aan de orde geweest. Hoe zou iedereen begrijpen dat ja, het Oekraïense volk bestaat. Op de een of andere manier was deze vraag niet relevant, en het antwoord daarop was niet in de vraag van de samenleving. Want iedereen begreep dat de Russen sowieso broers van ons waren. Is er een apart Oekraïens volk, of niet - wat is het verschil? Broeders en broers. Voor altijd. Zoiets alsof in een groot gezin een zuster, die getrouwd was, de achternaam van haar man aannam. Nou, ze was Ivanova, maar ze werd Petrova. Is ze niet langer een zus van haar broers Ivanov? Nee. Is ze lid van de Ivanov-familie? Ja natuurlijk! Maar aan de andere kant is ze nu lid van de familie Petrov. Maar de relatie met de broers is hetzelfde. Wat is het verschil dan? En zo leefden ze. Maar allerlei vijandige elementen sluimerden niet, maar bereidden lange tijd koppig een wig van onenigheid voor. De tijd is gekomen, en ze sloegen hem plotseling, gemeen en ogenblikkelijk in het lichaam van een eens verenigde familie. En hier kwam deze vraag plotseling op in al zijn beschavingsgroei. Ben ik dan Ivanova of Petrova?

Het leek me onmogelijk om een ​​natie op leugens te bouwen door er kunstmatig een taal voor uit te vinden, geschiedenis en hun nationale mythologie. Ik dacht dat het onmogelijk was om een ​​aparte natie te creëren door het publieke bewustzijn zomaar vanuit het niets te manipuleren via de media. Ja, en in zo'n korte tijd. En iets zegt me zelfs vandaag van binnen dat dit allemaal hopeloos is. Die tijd en geschiedenis zullen alles op zijn plaats zetten. Maar tegelijkertijd, als ik kijk naar wat er om ons heen gebeurt en met mensen communiceert, denk ik steeds vaker: is deze Oekraïense natie echt geboren? Het is de natie in zijn westerse betekenis. Een gemeenschap die niet zozeer gebaseerd is op bloedverwantschap of religieuze identiteit (wat het concept 'mensen' definieert), maar op burgerschap.

In de hitte van verhitte discussies met lokale Svidomo-Oekraïeners, inclusief Russischtaligen, slaagde ik er soms in hen ervan te overtuigen dat zelfs 100 jaar geleden zelfs de lokale Oekraïense bevolking zichzelf helemaal niet als een apart volk van de Russen beschouwde. Ze gaven zelfs met een kreet toe dat Oekraïne altijd een geografisch concept is geweest, geen etnisch. Dat het gewoon een toponiem was. En dat het woord "Oekraïens" altijd een woonplaats betekende, geen nationaliteit. Zoals "Siberiërs" of "Krimmen". Ze werden gedwongen om het toe te geven onder druk van onbetwistbare historische bewijzen en feiten. Maar tegelijkertijd weigerden ze om hier adequate conclusies uit te trekken met betrekking tot hedendaagse problemen. In plaats daarvan vertelden ze me dat het allemaal waar was, maar nu zijn we een aparte natie. Dus wat, dat ooit iemand van buiten ons hiertoe heeft geduwd? Dus wat als de bolsjewieken de grenzen van de Oekraïense SSR gewoon uit hun hoofd trokken? Dus wat als de Oekraïense cultuur en taal 70 jaar lang kunstmatig werden ondersteund? Ja, dat was ons verhaal. Maar nu hebben we al het feit dat er een afzonderlijke Oekraïense natie bestaat. En juist daar maken ze een begin mee, met beoordelingen van recente gebeurtenissen. Ik zal een voorbehoud maken: we hebben het over nog min of meer verstandige mensen die het vermogen om historische feiten waar te nemen niet hebben verloren. Het zijn er trouwens niet zo veel. De rest van de Svidomo komt van andere berichten, zoals het feit dat de Moskovieten helemaal geen Slaven zijn, en geen Russen, maar Russen - zij zijn de Oekraïners, enz. Maar daar heb ik het nu niet over.

Toen Maidan gebeurde, wist en zei ik dat het heel slecht zou aflopen. Toen, in de loop van alle bekende gebeurtenissen, leek het mij dat het einde nabij was, dat het land op het punt stond uiteen te vallen. Ik dacht hoe het zou zijn. Ofwel zullen de buren het verdelen, of er zal een volwaardige burgeroorlog van allen tegen allen beginnen, of er zal simpelweg totale verarming zijn, vergezeld van een stroomstoring en verwarming, of het zal op de een of andere manier anders gebeuren ... Ik heb er zelfs aan gedacht de Derde Wereldoorlog, wanneer we weer op het grondgebied van Oekraïne zullen botsen met het Westen, en nu zullen we door de bossen moeten rijden, niet door de Fritz, maar door de zwarte NAVO-mariniers. En ik ben niet de enige die er zo over dacht! Het internet stond vol met hints en directe uitspraken hierover. "Land 404", "voormalig Oekraïne", enz. de boodschappen versterkten mij in deze gedachten.

Maar de tijd verstrijkt en er gebeurt niets. Ja, de levensstandaard is gedaald. Ja, de werkloosheid stijgt. Ja, het land wordt van buitenaf bestuurd. Ja, de wisselkoers is drie keer ingestort. De energierekeningen zijn gestegen. Maar er is een land en er wonen mensen in. In Kiev wordt het aantal auto's op straat met geen jota verminderd. Elke dag files. Maar zelfs een jaar of twee geleden zeiden ze dat als benzine UAH 20 kost, er een ineenstorting zal plaatsvinden. Nou, waar is hij? Tanken om 20 uur en gaan. Maar een jaar geleden zeiden ze dat als de dollar 15 hryvnia is, de economie onmiddellijk zal instorten, en ook de banksector. En dan? Hier is een dollar op 23 hryvnia. En de restaurants zitten vol met mensen. En de nieuwste modellen van premium automerken blijven verschijnen en verschijnen op de wegen. Natuurlijk kan men niet het hele land beoordelen door Kiev. Maar in de dorpen wonen mensen al lang op ... een zachte plek. Ze krijgen deze dollar voor 8, 15 of 40 hryvnia's... Ze overleven al 25 jaar op een voor mij onbekende manier. Om iemand twee of drie jaar geleden te vertellen dat de helft van de ministers buitenlanders zouden zijn, zou niet geloofd zijn. En dan zeiden ze zoiets als: wat voor onafhankelijkheid wordt het? En dan? Nu is het zo, en niets, iedereen is blij. En Donbas? Vertel iemand in 2010 dat de strijdkrachten van Oekraïne, samen met de ultranationalisten uit de bergen, zullen tanks en "Gradov" om te verslaan in Donetsk - ja, ze zouden hebben gedraaid in de tempel! Maar hier is het feit, en nogmaals - niets! Hetzelfde geldt voor het feit dat de Russisch sprekende inwoners van een of ander Zaporozhye of Dnepropetrovsk onder de vlag van de Das Reich-divisie enthousiast monumenten voor Iljitsj zullen neerhalen in hun eigen steden, terwijl ze Bandera-gezangen schreeuwen. Hoe stel je je dit 5 jaar geleden voor? Nou, dat kon alleen in de Comedy Club verteld worden. Dat zou mensen aan het lachen maken...

Ik vraag mezelf af, is het echt mogelijk om geleidelijk aan twee verschillende mensen uit een enkele natie te maken, kruipend, niet wassend en zo rollend? Ja, en degenen die elkaar haten? Ik geloof het nog steeds niet, maar de realiteit blijft me overtuigen.

Wie is vriend en wie is vijand?


De huidige situatie in de wereld blijft gespannen en niemand heeft de mogelijkheid van een totale oorlog geannuleerd. En als het gebeurt, dan is het natuurlijk onmogelijk om de gevolgen te voorspellen. We zullen ons allemaal in zo'n wereld bevinden dat al deze vragen over Oekraïne en een aparte natie in het algemeen van de agenda kunnen verdwijnen. Maar laten we aannemen dat dit niet gebeurt. Ik denk niet dat veel mensen dit willen. En dan wat? Vroeg of laat zal het conflict in de Donbass tot een einde komen, misschien zullen enkele nieuwe autoriteiten in Oekraïne de DPR en LPR zelfs erkennen. En zelfs de wereld zal de Krim als Russisch erkennen en de sancties opheffen. En het is heel goed mogelijk dat er enkele nieuwe gematigde krachten aan de macht komen in Oekraïne, die het verwoede russofobe beleid zullen stoppen. En dan? En hoe zit het met al die mensen over wie ik in het begin schreef? Zullen ze zichzelf als een aparte Oekraïense natie blijven beschouwen? Wat komt er uit? Dat het Pools-Oostenrijkse project als een succes erkend moet worden? Ik heb geen antwoord op deze vraag. Ik zie zo'n vooruitzicht en het wordt beledigend en bitter. Die mensen die zichzelf als Russen in Oekraïne blijven beschouwen, zullen uiteindelijk niet eens verschoppelingen, dinosaurussen worden. tot een uitstervende soort. En er zal echt maar één uitweg voor hen zijn: een koffer, een treinstation, Rusland. En de Moeder van Russische steden, heel Klein Rusland zal inderdaad voor altijd verloren zijn. Dus misschien is totale oorlog beter? Wanneer zal de NAVO-neger naar de hut komen en "melk, eieren" eisen? Misschien beseft onze Svidomo dan eindelijk wie vriend en wie vijand is?
auteur:
62 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. VadimSt
    VadimSt 19 september 2015 04:25
    + 17
    Misschien beseft onze Svidomo dan eindelijk wie vriend en wie vijand is?

    Ergens daarbuiten is alles nog - de Sevastopol Marine Plant, de Roshen Lipetsk Factory, de graanterminal in Sevastopol, hoopt op een vredige oude dag ... een sterke en vooral betrouwbare vriend en buurman. Teef, jij bent Obama!
    1. B.T.V.
      B.T.V. 19 september 2015 05:51
      + 15
      Citaat van VadimSt.
      Teef, jij bent Obama!


      Ik herinnerde me: moeder en zoon huiswerk:
      - Een kleine teef, maar een grote?!
      - Teef!
      1. donkerMeer
        donkerMeer 19 september 2015 12:06
        +8
        Geen enkele Oekraïense natie heeft er iets mee te maken.
        In plaats van de Oekraïense taal was het mogelijk om een ​​hiërogliefenschrift te bedenken.
        In plaats van een Pools-vormig dialect - Italiaans-Frans.
        In plaats van de grote ukrov zou je je voorouders kunnen putten uit bijvoorbeeld de Arabieren of uit Egypte.
        Zou er iets veranderen?

        De natie is niet geschapen - de natie is gebroken.
        Oekraïners beschouwen zichzelf als Oekraïners omdat ze geen Russen zijn. Het postulaat is gebaseerd op ontkenning - aangezien we geen Russen zijn, zijn we een ander (Oekraïners, Chinezen, Egyptenaren - het maakt niet uit). Dat is de reden waarom Oekraïne zo gemakkelijk en overslaand naar Europa rende, en alle Oekraïners dromen van Europees burgerschap - het kost hen niets om in hun hoofd de ene natie door een andere te vervangen als ze de tweede prestigieuzer vinden.
        Morgen, als iemand aan de macht zo'n idee heeft, zal het mogelijk zijn om een ​​deel van de Oekraïners, laten we zeggen, op dezelfde manier in Bulgaren te veranderen. Voer gewoon het postulaat uit - jullie zijn geen Oekraïners, maar Bulgaren. En sommige Oekraïners zullen het gemakkelijk accepteren.
        Er zijn geen Oekraïners als natie - er zijn Oekraïners als de afwezigheid van een natie.

        en niets, iedereen is blij.

        Hier is het, een teken van een gebroken natie. Als je leegte of zo wordt aangeboden, kies je altijd iets.
        Oekraïners kunnen nu, figuurlijk gesproken, worden gedwongen om guano te eten onder het voorwendsel dat "Russen het niet eten, dus jij moet."

        Dit is de weg naar nergens. De levensstandaard van Oekraïners kan zo laag worden als je wilt - ze zullen en zullen niet rebelleren. De boeien, hoewel niet zichtbaar, houden ze stevig vast in de status van slaven. Ik begreep dit toen de Oekraïners zeiden: "we kunnen kanker beter voor de Verenigde Staten zien staan, maar niet voor jou." ze al geaccepteerd zijn slaafse positie, omdat ze hebben hun baasje al gekozen.

        Ze mogen niet buigen voor de gaven van Europa, noch voor de macht van de Verenigde Staten, noch voor familiebanden met Rusland - alleen dan kan een nieuwe natie worden geboren, gebaseerd op zelfbeschikking in deze wereld, en op een gevoel van eigen eigen vrijheid, en niet op het dienen van iemand.
        Maar Oekraïne slaagde niet voor het belangrijkste examen.
        En het maakt niet uit wat er met Oekraïne als territorium gebeurt - het kan kunstmatig worden behouden of opgesplitst. De slaaf zal de beslissing van de meester niet aanvechten.
  2. domokl
    domokl 19 september 2015 04:32
    + 16
    De auteur denkt echt aan de toekomst ... En de gedachten zijn triest. Over het algemeen, als je materiaal uit de eerste leest, zijn er steeds meer van dergelijke artikelen ... Een sombere en tragische toekomst.
    Maar kan er echt een wonder gebeuren? Nou, zo zou het niet moeten zijn. Dit is niet eerlijk... Hoeveel kwaad moet er gebeuren om zo'n antwoord te krijgen?
    1. Sirocco
      Sirocco 19 september 2015 05:28
      + 26
      Citaat van domokl
      .. Hoeveel kwaad moet je begaan om zo'n antwoord te krijgen?

      Ik heb de opmerkingen tot het einde gelezen, het zijn er maar weinig, maar toch is niemand geïnteresseerd in waarom dit is gebeurd? En wat leidde tot deze waarden, de ideologie van de staat, of de afwezigheid ervan, zoals wij. Op de voorgrond staat het Gouden Kalf.
      Het is noodzakelijk om het systeem van waarden en ideologie in het land en in ons land te veranderen, om geen Siberiërs te krijgen.
      In Transbaikalia zie ik al enkele maanden in sociale netwerken pogingen om een ​​golf op te wekken, over de gouverneur, over kleine salarissen, over land te huur aan China en andere geneugten van het moderne leven.
      Dus Artikel plus is enorm, Er is iets om over na te denken voor ons en onze leiders.
      Welnu, wat er in Oekraïne gebeurde, was iets waarover velen hebben geschreven en gehoord.
      "Elke revolutie is bedacht door romantici, uitgevoerd door fanatici, en verstokte schurken gebruiken zijn vruchten"
      En de mensen in deze situatie worden gebruikt als een ram van macht, het blijft met niets, die onder die macht, die onder de nieuwe.
    2. afdjhbn67
      afdjhbn67 19 september 2015 05:35
      + 13
      Nee, lieverd, er zal geen wonder zijn - ondanks de ontwikkeling van de situatie zoals die nu is en in de nabije toekomst, zullen Oekraïners voor onze kleinkinderen zoiets als Serviërs worden, in sommige opzichten dichtbij maar vreemden ..
      1. Azov
        Azov 19 september 2015 11:55
        -4
        Donbass zal in het algemeen marginaal worden.
        1. Kattenman nul
          Kattenman nul 19 september 2015 12:24
          0
          Citaat: Azov
          margеcontant geld

          Wat zal het worden? wat
    3. PENZYAC
      PENZYAC 19 september 2015 08:33
      +2
      Citaat van domokl
      De auteur denkt echt aan de toekomst ... En de gedachten zijn triest. Over het algemeen, als je materiaal uit de eerste leest, zijn er steeds meer van dergelijke artikelen ... Een sombere en tragische toekomst.
      Maar kan er echt een wonder gebeuren? Nou, zo zou het niet moeten zijn. Dit is niet eerlijk... Hoeveel kwaad moet er gebeuren om zo'n antwoord te krijgen?

      Soortgelijke artikelen en sentimenten hadden we in de jaren 90 ook in Rusland. Godzijdank is het niet gebeurd, of liever gezegd, niet alles is gebeurd en niet zo... Gelukkig?...
      1. Oprychnik
        Oprychnik 19 september 2015 09:53
        + 10
        Er is net een verschrikkelijke ramp gebeurd die de Oekraïners nog niet hebben gerealiseerd. In alle opzichten. Waar heb je op school kinderen zien vloeken? Je bent gek, zullen velen zeggen ... Hier is een pagina uit het Oekraïense geschiedenisboek voor de klassen 10 - 11. Er zijn geen woorden ...
      2. kapitein
        kapitein 19 september 2015 11:31
        +8
        Ik ben het in veel opzichten met de auteur eens, maar er zijn momenten in onze gezamenlijke geschiedenis die de auteur heeft gemist of niet wilde opmerken. In de USSR, en nu in Rusland, om de een of andere reden, behandelen geschiedenisboeken voor scholen de geschiedenis niet van een aantal kwesties: 1) hoe zijn de Krim, Tavria en de Kuban-landen onderdeel geworden van Rusland? 2) Hoe werd de vestiging van deze landen uitgevoerd door de Slaven en andere volkeren? 3) Waar gingen de inheemse mensen heen die daar woonden vóór het Kyuchuk-Kaynarji-vredesverdrag tussen Rusland en Turkije in 1774? Wanneer werd Klein-Rusland echt onderdeel van Rusland? Wanneer werd het rechteroevergedeelte van het moderne Oekraïne geannexeerd? Het meest interessante is dat het zuiden van het moderne Oekraïne, Rusland, zich eerder aan zichzelf heeft gehecht dan het rechteroevergedeelte van het moderne Oekraïne. We annexeerden het land van Klein-Rusland bij Rusland in 1668, en kochten de stad Kiev van het Gemenebest voor 140 gouden roebel.We annexeerden de rechteroever van het moderne Oekraïne in 1892, als gevolg van de 2e opdeling van Polen (het Gemenebest ) en vervolgens naar Galicië. We hebben dit probleem niet in schoolboeken behandeld. We zijn er vast van overtuigd dat de hereniging van Oekraïne met Rusland in 1654 plaatsvond. Tegelijkertijd bestond het concept van de staat Oekraïne en Oekraïners in de moderne zin van het woord gewoon niet in die tijd, maar het schoolboek brengt gewoon verwarring in de hoofden van kinderen en dit blijft voor het leven.Zelfs in het Gemenebest (Polen) ), de mensen die op het land van het moderne Centraal-Oekraïne wonen, worden als Russisch beschouwd. Maar om de een of andere reden schrijven we over Oekraïners. En deze beroering, ooit geïntroduceerd in schoolboeken, is tot op de dag van vandaag bij ons gebleven en blijft ons bij.
        1. Lans
          Lans 19 september 2015 12:10
          +4
          +!
          En ik zal nog een moment uit de geschiedenis toevoegen - 23 jaar onafhankelijkheid, de Russische regering had zich moeten bezighouden met propaganda en undercoverwerk op de grond, en niet ontspannen en kortingen geven op gas.
          De "dankbaarheid" van Chochlov is bekend sinds die 17e eeuw ...
      3. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 19 september 2015 14:15
        0
        PENZYAC:
        Het heeft waarschijnlijk geluk gehad dat VVP Jeltsin als zijn opvolger werd aangesteld, ik ben geen fan van de VVP, maar wat hij tot 2008 deed is een grote verdienste.
  3. Georgische USSR
    Georgische USSR 19 september 2015 04:54
    + 10
    Citaat: Vladimir
    Wanneer zal de NAVO-neger naar de hut komen en "melk, eieren" eisen?
    Wat mij betreft, dus ik denk dat er voor Svidomo hoogstwaarschijnlijk niets zal veranderen in de hersenen, aangezien ze "vervloekt waren door Mockali" en hoe dan ook zullen blijven, ze zullen ons de schuld geven van al hun zonden
  4. Ermak
    Ermak 19 september 2015 04:58
    +8
    + de auteur heeft gelijk, het is mij ook niet duidelijk, zelfs als we aannemen dat de juiste sector en anderen zoals zij patriotten zijn, hoe zit het dan met ministers van Buitenlandse Zaken. Waarom besteedt weinig aandacht aan dit feit, want als ze patriotten waren, hadden ze logischerwijs moeten opruimen van de interventionisten, en dan hun problemen moeten oplossen.. Ik heb het niet over onze geschiedenis, want er was één land, en nu lijkt het alsof iedereen gehersenspoeld is........ kortom één massa schizofrenie, Bandera en land 404
    1. egoza
      egoza 19 september 2015 07:37
      +6
      Citaat: Ermak
      hoe zit het met de ministers van Buitenlandse Zaken. Waarom besteedt er weinig aandacht aan dit feit, want als ze patriotten waren, hadden ze logischerwijs de indringers moeten uitschakelen,

      Oekraïners met geheugen verschenen iets eerder en namen het katholicisme mee in de vorm van uniatisme, evenals de wens van de Polen om zichzelf te bevrijden van het Russische rijk. En daarom, 'iedereen, maar niet de Russen'.
    2. bocsman
      bocsman 19 september 2015 08:49
      0
      Citaat: Ermak
      Waarom besteedt er weinig aandacht aan dit feit, want als ze patriotten waren, hadden ze logischerwijs de indringers moeten verwijderen en dan hun problemen moeten oplossen

      Voor al deze "patriotten" is de prijs één overzeese dollar!
  5. berg schutter
    berg schutter 19 september 2015 05:02
    +4
    We hebben zulke broeders niet nodig. Delirium in de geest, waanideeën in de tong. Ik noem ze "stilletjes" "niet-chromosomaal", als reactie op hun "extra chromosomale" gezangen.
    De problemen kwamen naar de buitenwijken. Het echte probleem, onder de korte naam nazisme. De geschiedenis heeft aangetoond dat het kan worden genezen. Maar het is erg pijnlijk voor de "uitzonderlijke".
    Volledige nederlaag, bezetting en uiteenvallen van het land, een wettelijk verbod op de ideologie van het nazisme. De geschiedenis heeft nog geen andere recepten aangeboden.
    1. sherp2015
      sherp2015 19 september 2015 07:10
      0
      Citaat: Mountain shooter
      De problemen kwamen naar de buitenwijken. Het echte probleem, onder de korte naam nazisme. De geschiedenis heeft aangetoond dat het kan worden genezen.


      Wie bracht deze problemen naar Oekraïne? Vind de bron en onthoofd
    2. Dimy4
      Dimy4 20 september 2015 11:47
      0
      De geschiedenis heeft aangetoond dat het kan worden genezen.

      Het medicijn heette het Rode Leger en het Sovjet-volk. En het Westen is een zeer schrapende ziel (als hij die heeft).
  6. EvgNik
    EvgNik 19 september 2015 05:13
    +5
    ""altijd betekende het woord "Oekraïens" een woonplaats, geen nationaliteit. Zoals "Siberiërs" of "Krimmen"""
    Dat is wat het betekende. Het is buiten de oceaan dat ze niet kunnen begrijpen dat er in de USSR één volk was, ondanks nationaliteiten. En toen verdeelden ze het land in delen, zonder de eenheid van het land te erkennen. Maar hoe gemakkelijk was het om Oekraïne af te sluiten! Snijd iemands arm of been af ​​- ze zullen het niet alleen overleven. Ik denk dat het hetzelfde zal zijn met de republieken van de USSR.
    1. joepie55
      joepie55 19 september 2015 05:20
      +2
      Snijd iemands arm of been af ​​- ze zullen het niet alleen overleven.

      Goede vergelijking! Het belangrijkste is dat het moeilijk is voor een persoon zonder een arm (been), maar deze ledematen zelf zijn niets!
      +
    2. VadimSt
      VadimSt 19 september 2015 05:23
      +2
      Waar heb je zulke onzin gelezen?
      Als ik Russisch ben, stond er vanaf mijn 16e in mijn paspoort in de kolom "nationaliteit" - "Russisch", en mijn vrouw had een andere - "Oekraïens". Hoewel we zijn geboren en ons hele leven in dezelfde stad wonen, in Oekraïne!
    3. afdjhbn67
      afdjhbn67 19 september 2015 06:47
      0
      En wie sloot Bogdan Khmelnitsky dan aan bij het Russische rijk?
      1. Tanais
        Tanais 19 september 2015 07:23
        +4
        Citaat van: afdjhbn67
        En wie sloot Bogdan Khmelnitsky dan aan bij het Russische rijk?

        Ja, hij heeft niemand aan het RIJK gekoppeld ...

        Dat wil zeggen, hij vroeg om hereniging en als gevolg daarvan viel hij onder de arm van de Russische tsaar, maar de Russische staat had toen een iets andere formatie ...

        In 1654 was er geen rijk.
      2. populistisch
        populistisch 19 september 2015 09:14
        +4
        afdjhbn67
        En wie sloot Bogdan Khmelnitsky dan aan bij het Russische rijk?

        Russen sloten zich bij de Russen aan, als we het hebben over de etnische kant van de kwestie.
      3. Weyland
        Weyland 19 september 2015 15:42
        +1
        Citaat van: afdjhbn67
        En wie sloot Bogdan Khmelnitsky dan aan bij het Russische rijk?


        Gok. Ik geef je een hint:
        De ergste vijand van Khmelnitsky, Yarema Vishnevetsky, kreeg in Polen de titel "Voivode Russisch" wenk
      4. venaya
        venaya 19 september 2015 18:48
        +1
        Citaat van: afdjhbn67
        En wie sloot Bogdan Khmelnitsky dan aan bij het Russische rijk?

        Hoe kan ik u vertellen dat Bogdan Khmelnichsky niets aan het Russische rijk kon hechten vanwege het ontbreken daarvan in die tijd. Het is gewoon dat Peter I Rusland pas in 1717 een "rijk" (op een gepassioneerde manier) noemde. Maar Bogdan Khmelnitsky annexeerde slechts enkele van de landen van de westelijke vorstendommen van het oude Rusland aan het reeds versterkte Rusland.
        1. Serge Koma
          Serge Koma 20 september 2015 16:05
          0
          Welke verbinding??? Ik vond het niet leuk onder de Polen, ik ging liggen onder de koningen ... Het zou slecht zijn onder de Polen, of de Russen zouden weinig bieden / beloven - ik zou onder de Turken gaan liggen als ze betere voorwaarden boden. Alles is veel banaler - de strijd om de macht en de feeder ...
          Het is dan, na eeuwen, dat alles "nieuwe" details krijgt die in de "noodzakelijke" richting kunnen worden geïnterpreteerd, en een beeld wordt verkregen dat we in de moderne geschiedenis waarnemen naar het voorbeeld van de buitenwijken.
  7. joepie55
    joepie55 19 september 2015 05:25
    +3
    Zelfs in het verre fascistische Duitsland waren er mensen die het beleid van Hitler haatten. Wat de betrekkingen tussen Rusland en Oekraïne betreft, zijn wij getuige van de betrekkingen tussen staatsstructuren. Gewone mensen, gewone harde werkers en mensen op volwassen leeftijd hebben geen aanspraken op elkaar. ja
    Zelfs in familieverbanden hebben we de relaties niet veranderd ... lachend
    1. ferdiperdozzz
      ferdiperdozzz 20 september 2015 09:05
      +1
      Helaas, maar HEBBEN :(((
  8. rassel0889
    rassel0889 19 september 2015 05:43
    +3
    Daaruit blijkt dat ze Svidomo zijn, dat ze er verdomd niets van begrijpen ... maar het gebochelde graf zal het repareren en niets meer. Ik ben zeker van het huidige Svidomo-percentage van 10%, meer niet. De Krim en Donbas, ooit krioelden ze er ook van, maar zodra ze het licht uit het donkere verleden zagen, werden ze meteen normale mensen. Om met wolven te leven, huil als een wolf.

    En hoe zit het met de ineenstorting, het proces is al aan de gang, en laat de auteur geen twijfels hebben, het einde is ergens dichtbij?
  9. Magere Hein
    Magere Hein 19 september 2015 05:47
    +2
    De sterkste schandalen en haat zijn in de regel tussen naaste mensen. Het is een feit. Maar aan de positieve kant, ze zetten veel gemakkelijker op.
  10. sasha75
    sasha75 19 september 2015 06:44
    +3
    De autoriteiten zullen veranderen en alles zal nieuw zijn, en je zult zien dat heel Oekraïne in partijdige detachementen zat en wachtte tot ze zouden worden weggegooid))). Hoewel ze op het varken stemden, beloofde hij de krijger te stoppen.
    1. Tanais
      Tanais 19 september 2015 07:18
      +9
      Citaat: Sasha75
      De autoriteiten zullen veranderen en alles zal nieuw zijn, en je zult zien dat heel Oekraïne in partijdige detachementen zat en wachtte tot ze zouden worden weggegooid))). Hoewel ze op het varken stemden, beloofde hij de krijger te stoppen.


      Oekraïne is niet homogeen. Er zijn mensen die tegen de junta vechten, er zijn mensen die ervoor vechten, er zijn mensen die gewoon op iets wachten ... Veel verschillende "MAAR" ...

      En "stemmen voor vrede", bij de verkiezingen van de "president", doet geen eer aan die kudde schapen, die domweg niet begreep, en tot op dit moment niet begrijpt, WAT DIT ALLES TOEN GELEIDE, zelfs toen .. .

      En Oekraïne zal ANDERS zijn, RUSSISCHE ...
  11. rotmistr60
    rotmistr60 19 september 2015 06:48
    +8
    De auteur bracht een zeer relevant en, eerlijk gezegd, pijnlijk onderwerp aan de orde. We hebben er niet eens over nagedacht wie Russisch was, wie Oekraïens. Voor ons was iedereen van ons - familieleden, vrienden en gewoon kameraden. Maar ineens stond alles op zijn kop. Wat er nu in Oekraïne wordt gedaan door zijn leiders, de nazi's en de Oekraïners die zich bij hen voegden, die plotseling beseften dat ze een soort 'speciale natie' zijn, is onbegrijpelijk voor de geest. Het ergste is dat sommige van die Oekraïners, die qua nationaliteit de hele tijd in Rusland hebben gewoond, dronken beginnen te worden en hun ongenoegen uiten over de acties van Rusland. Om eerlijk te zijn, is er al een onweerstaanbaar verlangen om deze "broeders" gewoon in het gezicht te slaan. Er is al zoveel gekookt dat dit alles niet binnen een jaar of twee zal verdwijnen.
  12. Volka
    Volka 19 september 2015 07:11
    +2
    al deze wanhopige pogingen om zichzelf tot een uitstekende natie te verklaren, zijn niets meer dan een vurige wens van individuele verfoeilijke marginale nationalisten die zichzelf historische figuren-politici beschouwen, maar Oekraïners zijn verre van een natie, maar slechts een bepaalde etnische groep, die , als gevolg van de heersende historische gebeurtenissen, is numeriek vermenigvuldigd en groeide in gebieden dankzij de militair-politieke activiteiten van Rusland, maar de assimilatie van Oekraïners op het uitgestrekte Russische grondgebied ontbond deze etnische groep, omdat Oekraïners, net als andere nationaliteiten in de Russische Empire, hebben nog nooit een hoofdrol gespeeld, en zullen nauwelijks spelen ...
  13. Reptiloïde
    Reptiloïde 19 september 2015 07:57
    +5
    Citaat van domokl
    De auteur denkt echt aan de toekomst ... En de gedachten zijn triest. Over het algemeen, als je materiaal uit de eerste leest, zijn er steeds meer van dergelijke artikelen ... Een sombere en tragische toekomst.
    Maar kan er echt een wonder gebeuren? Nou, zo zou het niet moeten zijn. Dit is niet eerlijk... Hoeveel kwaad moet er gebeuren om zo'n antwoord te krijgen?

    Ik respecteer al je publicaties. Hoeveel jaar lang hebben ze onder het socialisme geprobeerd om te heropvoeden, te verenigen, te "lokaliseren", "sussen". Een beetje het proces van ideologische heropvoeding stopte ----- en dat is het. degenen die zichzelf als Russisch beschouwen --- het belangrijkste nu. Het is wild, maar wonderen gebeuren met een minteken.
    1. orakel
      orakel 19 september 2015 09:01
      +5
      Het probleem was dat in de republieken van de Unie veel precies het tegenovergestelde werd gedaan. Vriendschap voor altijd werd alleen in woorden verklaard. In de late jaren 60 zei mijn klasgenoot, een Litouwer, in een vlaag van openbaring: "Onze intelligentsia werkt voor nationaal zelfbewustzijn, maar je ziet het niet." Maar hij was, zoals ze tegenwoordig zouden zeggen, de "juiste" man. Het gaat dus niet om socialisme, maar om kaders. Veel te vroeg geloofden ze in een nieuwe gemeenschap - het Sovjet-volk. Hiervoor zijn vele jaren of zelfs eeuwen nodig.
  14. egoza
    egoza 19 september 2015 08:09
    +6
    Russisch sprekende Oekraïners? Zijn het Oekraïners? Dit zijn Russen! Ze haalden de nationaliteitskolom uit hun paspoorten en trommelden hem in vanaf de kleuterschool: "Je woont in Oekraïne, dus je bent Oekraïens." Nu proberen ze het te verdraaien, dat in feite de Russen degenen zijn die hier in de oudheid leefden (“Kyiv is de moeder van Russische steden”, nou ja, je kunt het niet weggooien, maar de kinderen stellen vragen) en dan die die zichzelf Russen noemen, hebben voor zichzelf gestolen, dit is de titel. Kortom, hoe verschrikkelijker de onzin, hoe makkelijker het glijdt. En VI maakte een grote fout. Lenin, die wilde laten zien dat het tsaristische Rusland een "gevangenis van volkeren" is, hernoemde de Kleine Russen tot Oekraïners.
    Wat betreft de ineenstorting - het zal, en Polen, Hongarije en andere "vrienden" zullen voor zichzelf de stukken afsnijden, waarom zouden ze anders de "vereniging" zo actief steunen. En hoe overleefde het dorp in deze tijd? Elementair - over zelfvoorzienende landbouw. En zo was en is het. Ja, zelfs onder de Oekraïense SSR ... is er een klein stadje in de buurt van Kiev - Obukhov. Dus zelfs het gezegde onder de studenten was: "hallo Kiev, heb al een zak gegeten (gegeten), hallo Oboechov - de zak zwol op." er waren quota voor studenten! 20% - Kievans, 10% extra voor "elite kids", de rest - DORP! maar niemand hield er rekening mee dat verhuizen van het dorp naar Kiev, de mentaliteit hetzelfde bleef. Daardoor naderde het percentage denkers de 0,5.
  15. RivierVV
    RivierVV 19 september 2015 08:15
    0
    De auteur is naïef. Er is geen "Oekraïense natie". De Oekraïners hadden de mogelijkheid om hun eigen staat te creëren, maar... Het lukte niet, het groeide niet samen. We zouden niet zonder Rusland kunnen leven.
    Maar het land Oekraïne bestaat nog steeds (niet te verwarren met de staat). Maar het is niet voor lang. Degenen die territoria willen laten groeien, staan ​​al in de rij, en het grappige is dat de Oekraïners hier zelf verantwoordelijk voor zijn.
    Zo gaat het...
  16. akudr48
    akudr48 19 september 2015 08:18
    +8
    In genetische termen zijn Russen en Oekraïners één en dezelfde mensen, met uitzondering van West-Oekraïne. De taalkundige verschillen tussen hen zijn bijvoorbeeld kleiner dan tussen de inwoners van verschillende landen in Duitsland.

    Dit is toen de Oekraïners nog kleine Russen waren. En nu de onafhankelijke wetenschappers die de oude u.k.r.o.v. met 140 duizend jaar geschiedenis zal het gemakkelijk zijn om te bewijzen dat de Oekraïners genetisch gezien over het algemeen de eerste mensen op aarde zijn en in alle opzichten superieur zijn aan de Russen, die eigenlijk Mongolen zijn.

    De meest verrassende, u.k.r.y. men gelooft dat ze superieur zijn. De goedgelovigheid treft ook de Russen die enkele decennia geleden naar Oekraïne kwamen en zich nu opnieuw hebben geregistreerd in de UKR's, waarbij ze hun Russische roots vergeten.

    Een echt geval met mijn klasgenoot genaamd Smirnova, die in Oekraïne trouwde en Kovtun werd. Ze is nu Oekraïens, de kinderen zijn Oekraïners, natuurlijk ook de kleinkinderen. En nu hebben de Russen de schuld van alles, gewatteerde jassen.

    Natuurlijk roept de zogenaamde nationale kwestie op. Ukr.o.-intelligentsia, die hun intellectuele onbeduidendheid compenseert door fabels en mythen te verzinnen, waaruit de geschiedenis van Oekraïne nu is gevormd. O. Buzina, die door Bandera werd vermoord, heeft hier veel over geschreven.

    Achter de intelligentsia staan ​​de rijken, de oligarchen, voor wie het erg belangrijk is om het verenigde Russische volk te verdelen en om hun delen (Russen en U.K.R.O.V.) tegenover elkaar te stellen om gemakkelijker te kunnen roven. Zoals de bolsjewieken eerder deden, creëerden ze een onafhankelijk Oekraïne door het historische Rusland te verdelen.

    Maar gewone mensen die in Oekraïne wonen, zullen worden geëist vanwege hun goedgelovigheid en bereidheid tot mimiek en verraad, aangezien Oekraïne, zoals nu duidelijk is geworden, Europa is.
    Er is geen excuus dat het in schoolboeken is geschreven of dat ze geleerd hebben dat ze de meest nobele zijn, en Rusland bestaat uit gewatteerde jassen die Oekraïens vet willen.
    Er is al vraag naar.
  17. venaya
    venaya 19 september 2015 08:30
    +3
    Het leek me onmogelijk om een ​​natie op een leugen te bouwen door er kunstmatig een taal, geschiedenis en nationale mythologie voor uit te vinden. Ik dacht dat het onmogelijk was om een ​​aparte natie te creëren door het publieke bewustzijn zomaar vanuit het niets te manipuleren via de media. En in zo'n korte tijd

    Maar academicus Sergei Glazyev, geboren in Donetsk en studeerde in Charkov, gelooft dat het slechts bijna tweehonderd jaar duurde voor de oprichting van de "Oekraïense" nationaliteit, "specialisten" met een speciaal profiel. Tegelijkertijd noemde hij in een interview het cijfer voor het percentage daadwerkelijk Russen op het grondgebied van "Oekraïne" op 90% van het totale aantal inwoners.
    1. Sukhoi_T-50
      Sukhoi_T-50 19 september 2015 09:43
      +1
      Citaat van vena
      En hier is academicus Sergey Glazyev, die werd geboren in Donetsk

      In Zaporozhye. Zijn klasgenoot, Sobolev, is trouwens waardeloos
  18. Oman 47
    Oman 47 19 september 2015 08:46
    +4
    Veel hangt af van de zogenaamde. "nationaal karakter", mentaliteit.
    Dit ding in Rusland en Oekraïne is merkbaar anders.
    Degenen die in de strijdkrachten van de USSR hebben gediend, zullen me begrijpen ...
  19. Nyrobsky
    Nyrobsky 19 september 2015 09:57
    +3
    Verlichting in Oekraïne staat in verhouding tot de beoordeling van de verhouding tussen verliezen en winsten.
    Het is interessant dat de besmetting van de "onafhankelijkheid" zich uitsluitend richtte op de "Zapadenschina" die zich in heel Oekraïne uitzaaide, zelfs in die gebieden waar van oudsher sterke historische banden met Rusland bestonden, en tegelijkertijd etnische Russen trof - die met hetzelfde enthousiasme galoppeerden als Svidomo op de Maidan.
    Er is vertrouwen dat niets deze loop van de geschiedenis in Oekraïne kan veranderen. Het lijkt erop dat dit gebied in overvloed alle "charmes van de fascistische bezetting, verwoesting, honger, miljoenen doden kende - dat wil zeggen, een inenting tegen het nazisme ontving, maar nee - de inenting hielp niet, en vandaag zigeuneren en verheerlijken ze Hitler en Bandera.
    Je kunt zoveel zeggen als je wilt dat dit de reden was dat Rusland niet genoeg aandacht schonk aan Oekraïne, maar iets zegt je - bestrooi ze tenminste met goud, het resultaat zou hetzelfde zijn. Er was een ervaring van samenleven in de USSR, en toen zeiden ze, goed gevoed en verzorgd, fronsend: "We voeden je, maar we zullen zonder je leven." Nou, ze vertrokken en bijna een kwart eeuw "genazen, maar nooit genezen" en het leek hun dat als ze de Europese vereniging ondertekenden, ze zouden leven zoals in Europa. Werk niet zoals in Europa, maar leef gewoon op Europees niveau, waarvoor ze hun land hebben verpest. Maar in werkelijkheid bleek daar niemand op hen te wachten. Honderdduizenden Arabieren en negers kwamen naar Europa "voor een doorbraak", terwijl Oekraïners niet worden toegelaten als vluchteling of als migranten, en op geen enkele manier, behalve in de status van toerist, terwijl de procedure voor het verkrijgen van een visum Zelfs Saakasjvili, die het "overwonnen" waardeerde, zei dat het 15-20 jaar zal duren om terug te keren naar de levensstandaard zoals onder Janoekovitsj! Dit ondanks het feit dat we nu moeten beginnen terug te keren.
    Ze zullen snel begrijpen wie hun vriend en wie de vijand is, ze hoeven zich gewoon niet te "bemoeien" en hen met geweld de broederschap in te trekken - zelfs als ze nog een beetje onafhankelijk zijn en geassocieerd worden met Europa, omdat hun geluk is gemeten in hryvnia en verzadiging. Ze herinneren zich nog hoe het was...
  20. SCHWERIN
    SCHWERIN 19 september 2015 10:09
    +2
    Voor het eerst las ik zo'n filosofisch artikel op de site. Respect voor de auteur. Ik probeer ook niet vanuit de kelder naar de wereld te kijken, maar vanaf een hoogte. De juiste vraag is: wat nu? Je kunt mensen niet terugdrijven. Er is niet één waarheid en het maakt niet uit wie ze zijn, Russen, kammen, Arabieren, enz. Het betekent dat er iets in hen zit dat hun keuze leidt.
    De wereld is veranderd. Het doet me denken aan de ijstijd, toen een massa ijs en steen over de planeet bewoog en alles op zijn pad wegvaagde. Stop niet. Maar in tegenstelling tot een lawine was de bewegingssnelheid erg klein.
    Het probleem van Rusland is dat we periodiek achterlopen op de wereldwijde trend. We passen het niet aan onszelf, onze interesses en tradities aan. Dan komen Peter, Stalin, Gorbatsjov, Jeltsin, Poetin begint ons op een nieuwe manier weer op te bouwen. En dit alles leidt tot oorlogen, slachtoffers, grote verliezen in alles.
    We hebben ons alles verslapen in het tijdperk van het ontwikkelde socialisme. Koppig stonden op hun kunstmatig gecreëerde wereldbeeld, terwijl anderen niet indommelden. Ik begrijp dat velen het hier niet met me eens zullen zijn, maar wat heeft het voor zin? Je kunt de geschiedenis niet herschrijven.
  21. kipachtig59
    kipachtig59 19 september 2015 10:27
    -2
    Vladimir Poetin heeft het artikel toch anoniem gepost?)
    1. Karabijn
      Karabijn 19 september 2015 20:08
      -1
      Citaat van: chickenous59
      Is het Vladimir Poetin die het artikel heeft gepost?

      1. Als je artikelen hebt gelezen die ondertekend zijn met "V. Poetin", zou je moeten hebben opgemerkt dat er niet eens een verre overeenkomst is tussen stijlen en dit artikel.
      2. De verschillende stijl van de artikelen van V. Poetin spreekt over wat anderen voor hem schrijven. Onafhankelijke creativiteit van het BBP is waarschijnlijk niet leesbaar.
      3. Het probleem van het veranderen van de eens Rus in ukrov, te oordelen naar de acties en resultaten gedurende 15 jaar, is het BBP nodig, als een stopsignaal voor een haas.
  22. normaal ok
    normaal ok 19 september 2015 10:38
    +4
    En nu de onafhankelijke wetenschappers die de oude u.k.r.o.v. met 140 duizend jaar geschiedenis zal het gemakkelijk zijn om te bewijzen dat de Oekraïners genetisch gezien over het algemeen de eerste mensen op aarde zijn en in alle opzichten superieur zijn aan de Russen, die eigenlijk Mongolen zijn. De meest verrassende, u.k.r.y. men gelooft dat ze superieur zijn. De goedgelovigheid treft ook de Russen die enkele decennia geleden naar Oekraïne kwamen en zich nu opnieuw hebben geregistreerd in de UKR, waarbij ze hun Russische roots vergeten.


    Ja, niemand gelooft het. Misschien 3-6 procent, meer niet. Op de site wordt deze mythe vaker genoemd dan in Oekraïne. Uit gesprekken met Russisch sprekende Odessanen die ik ken, realiseerde ik me dat de meerderheid gewoon gewend is om in Oekraïne te wonen. Het systeem van relaties, communicatie, leven - niemand wil veranderen voor wie weet wat. Om hun oligarchen en hun bureaucraten in Russisch te veranderen, noemen mensen 'vervang de priem voor zeep'. De nieuwe autoriteiten zijn op zijn minst een nieuwe herverdeling van eigendom. En het voorbeeld van Donbass is voor de overgrote meerderheid van de mensen een verschrikkelijk schrikbeeld. Niemand wil zo'n situatie krijgen. En ten koste van de nazi's: in Odessa zijn ze praktisch onzichtbaar en onhoorbaar. De luidste actie van nationalisten van de afgelopen tijd bracht slechts een paar honderd mensen bijeen, en dit voor een stad van een miljoen mensen! Iedereen gelooft dat ze alleen vanwege de oorlog in Donbass op het podium zijn gebleven. Zonder de oorlog zouden ze lang geleden zijn samengevoegd als Sasha Bely. Of je het nu leuk vindt of niet, dit is wat de overgrote meerderheid van degenen die ik heb gesproken te zeggen.
  23. onix757
    onix757 19 september 2015 11:31
    0
    Waarom is het niet bekend? De oligarchie en andere parasieten van de autoriteiten zijn aan beide kanten de grootste vijand. Als we onszelf niet zuiveren en er niet in slagen de post-Sovjet-ruimte een effectief ontwikkelingsmodel te bieden dat gebaseerd is op democratie, dan zal iedereen zich spoedig van ons afkeren.
  24. ARES623
    ARES623 19 september 2015 11:34
    +2
    Weet je, ook in een gezin lijkt de ene broer vaak niet op de andere. Door karakter, temperament, manier van denken, uiteindelijk door de hoeveelheid erfenis die de ouders hebben achtergelaten. Ongeveer hetzelfde met de Oekraïners. Ze zijn natuurlijk als broers van bloed, maar permanent verblijf in het deel dat grenst aan de katholieken leidde tot de vorming van een soort hersenschim - Russisch, maar met een aanzienlijke vermenging van Polen. En zo werd, terwijl we een paar eeuwen lang op een streep leefden, iets heel ver verwant aan ons geboren. Daarom denk ik dat de waarheid ergens in het midden ligt - niet dat zij (Oekraïners) ons volledig vreemd waren, maar het is heel moeilijk om ze familieleden te noemen. En niet eens omdat ze ons (Rusland) vandaag hebben aangesteld als agressors en een potentiële tegenstander, maar omdat zelfs onder Sovjetregering, toen er geen sprake was van afscheiding, Oekraïners, die 20 jaar lang in Oekraïne waren opgegroeid, vastbesloten in hun suprematie geloofden, verlichting en grotere betekenis voor de hele USSR, en zelfs op het dagelijkse niveau zenden ze dit uit naar anderen, in relaties met andere volkeren van de USSR, inclusief Russen, toonden ze hun arrogantie en verwaarlozing. Destijds geloofden ze dat de USSR zonder Oekraïne zou zijn omgekomen van de honger. Zoals de Polen - honderd heren voor drie lakeien.
  25. Azitral
    Azitral 19 september 2015 11:40
    +4
    'Ik haat het om erover te praten. Maar de kans dat zich in Oekraïne een nieuwe etnische groep heeft gevormd, is vrij groot.
    1) De slimste persoon, L.N. Gumilyov schreef ooit dat een ethnos mensen zijn die zich hebben aangepast aan het leven in een soort landschap, in staat om op een bepaald land te leven. Dus volgens hem zijn Oekraïners gevestigde boeren die hebben geleerd goed te leven in de uitgestrekte stroomgebieden, in de steppen, in tegenstelling tot de Grote Russen, die zich net als hun Slavische voorouders in rivierdalen vestigden, althans de kleinste .
    2) Praat over het feit dat het woord "Oekraïens" kunstmatig, volledig nieuw, uitgevonden is - praat over woorden. Gogol onderscheidde ze vóór alle "Oostenrijkse projecten" duidelijk, noemde ze "Kleine Russen" - maar er is hier geen fundamenteel verschil. Hoe je het ook noemt, het verandert niets aan de essentie van de zaak.
    3) Het idee dat mensen verenigd in een natie kan onjuist zijn, meestal irrationeel, en zelfs schadelijk. Christendom, jaïnisme, islam, marxisme, het maakt niet uit Paradoxaal genoeg verandert het niets. Aangezien het idee in feite slechts een voorwendsel is om te verenigen wat al naar eenheid streeft, een markering om "de onze" van alle anderen te onderscheiden. Voor een buitenstaander klinkt het misschien als complete onzin, zoiets als we begrijpen niet waarom iemand van deze vrouw houdt.
    4) Als de drempel wordt overschreden, heeft zich een gemeenschap ontwikkeld, het zal voor geen van de buren voldoende lijken. Niet voor ons, niet voor Europa. De Mongolen waren honderd keer minder dan de Chinezen, over het verschil in het beruchte BBP en het is belachelijk om te zeggen, maar ze hebben China veroverd. En tegelijkertijd Iran, Centraal-Azië en wij ook. En ze kwamen naar Egypte. Toegegeven, het komt ook voor dat een nieuwe gemeenschap aan gruzelementen wordt geslagen door haar buren: de krachtigste impuls van Litouwen verstikte tussen Moskou en de Duitsers, die ook in opkomst waren.
    5) Als "Svidomo" het resultaat is van een onbekende NLP-methode, gaat het slecht en komt er een epidemie van natuurlijke psychosen met productieve symptomen in Oekraïne. Dat dit bord geen voorwendsel is, zal iedereen die met de huidige Oekraïner communiceert, overtuigen. Dit kan niet in woorden worden uitgelegd, maar de onmiddellijke indruk laat geen twijfel bestaan.
    1. Mijnwerker
      Mijnwerker 19 september 2015 13:57
      0
      Hoe terecht opgemerkt!
      Waar :(
  26. Azitral
    Azitral 19 september 2015 11:53
    0
    'Ik haat het om erover te praten. Maar de kans dat zich in Oekraïne een nieuwe etnische groep heeft gevormd, is vrij groot.
    1) De slimste persoon, L.N. Gumilyov schreef ooit dat een ethnos mensen zijn die zich hebben aangepast aan het leven in een soort landschap, in staat om op een bepaald land te leven. Dus volgens hem zijn Oekraïners gevestigde boeren die hebben geleerd goed te leven in de uitgestrekte stroomgebieden, in de steppen, in tegenstelling tot de Grote Russen, die zich net als hun Slavische voorouders in rivierdalen vestigden, althans de kleinste .
    2) Praat over het feit dat het woord "Oekraïens" kunstmatig, volledig nieuw, uitgevonden is - praat over woorden. Gogol onderscheidde ze vóór alle "Oostenrijkse projecten" duidelijk, noemde ze "Kleine Russen" - maar er is hier geen fundamenteel verschil. Hoe je het ook noemt, het verandert niets aan de essentie van de zaak.
    3) Het idee dat mensen verenigd in een natie kan onjuist zijn, meestal irrationeel, en zelfs schadelijk. Christendom, jaïnisme, islam, marxisme, het maakt niet uit Paradoxaal genoeg verandert het niets. Aangezien het idee in feite slechts een voorwendsel is om te verenigen wat al naar eenheid streeft, een markering om "de onze" van alle anderen te onderscheiden. Voor een buitenstaander klinkt het misschien als complete onzin, zoiets als we begrijpen niet waarom iemand van deze vrouw houdt.
    4) Als de drempel wordt overschreden, heeft zich een gemeenschap ontwikkeld, het zal voor geen van de buren voldoende lijken. Niet voor ons, niet voor Europa. De Mongolen waren honderd keer minder dan de Chinezen, over het verschil in het beruchte BBP en het is belachelijk om te zeggen, maar ze hebben China veroverd. En tegelijkertijd Iran, Centraal-Azië en wij ook. En ze kwamen naar Egypte. Toegegeven, het komt ook voor dat een nieuwe gemeenschap aan gruzelementen wordt geslagen door haar buren: de krachtigste impuls van Litouwen verstikte tussen Moskou en de Duitsers, die ook in opkomst waren.
    5) Als "Svidomo" het resultaat is van een onbekende NLP-methode, gaat het slecht en komt er een epidemie van natuurlijke psychosen met productieve symptomen in Oekraïne. Dat dit bord geen voorwendsel is, zal iedereen die met de huidige Oekraïner communiceert, overtuigen. Dit kan niet in woorden worden uitgelegd, maar de onmiddellijke indruk laat geen twijfel bestaan.
  27. revnagan
    revnagan 19 september 2015 12:10
    +2
    Deze metamorfose met Oekraïne was niet spontaan. Turn-Oekraïne. En Janoekovosjtsj en zijn "grappen" dienden gewoon als een ontsteker van het proces. En als er geen tegenmaatregelen worden genomen door Russisch Rusland, dan zullen de Russen van Oekraïne gewoon worden geassimileerd. maar toch niet de meerderheid, zoals op de Krim. Maar we zien geen steun. Hongaren, Polen, ja. Maar we niet. De situatie met de Donbass is ook niet duidelijk. Nog niet gezien. Ingegraven en afwachten. Wat? Versterking de ukrovermacht, het vertrek van Poetin?
  28. rosov
    rosov 19 september 2015 12:17
    +3
    De oorsprong van de scheiding van Oekraïne en Rusland ligt in ons gemeenschappelijk verleden: Oekraïne heeft in de USSR altijd een bevoorrechte positie gehad ten opzichte van Rusland, ik heb het zelf meegemaakt, woon in Volgograd sinds 1962. Dus toen ik in Charkov was, kwam ik alsof ik in een ander land was, alles was er: eten, kleding, entertainment, schone lucht, in tegenstelling tot onze stad. Al vele jaren en meer dan één generatie inwoners hebben Oekraïners een superioriteitscomplex gevormd over Russen, niet zonder de hulp van het toenmalige Sovjetleiderschap van de USSR.
  29. oude krijger
    oude krijger 19 september 2015 12:18
    0
    Helaas! Het bleek mogelijk te zijn. En het ene deel van de mensen stond op het andere. Burgeroorlog in actie.
  30. rosov
    rosov 19 september 2015 12:23
    +1
    De weg naar Rusland ligt open voor Oekraïne, maar dit is een kwestie van een lange tijd, vanaf 10 jaar of meer. De junta van Kiev zombiseert nu kinderen op scholen en massastaat. De veranderingen zullen pas beginnen met de machtswisseling in Oekraïne.
  31. atamankko
    atamankko 19 september 2015 12:27
    +1
    We hebben zulke "broeders" die niet te vertrouwen zijn niet nodig.
  32. iouris
    iouris 19 september 2015 13:26
    +1
    De keerzijde van het "Oekraïne"-project is het "RF"-project. Beide projecten zijn projecten voor de verdeling van het "Russische" rijk in het kader van het vestigen van de wereldheerschappij van de financiële oligarchie. Beide projecten zijn gebaseerd op de erkenning door de "Svidomo" ("elite") van de minderwaardigheid en ellende van de "Russische wereld", de leiding van Super-Europa onder leiding van de Verenigde Staten. "Vatniks" werden geïnspireerd door het vaste idee om de zware last van de grootmacht te ruilen voor worst, een kersenboomgaard, een kaarsenfabriek, een "Europese reparatie" en een weinig gebruikte "buitenlandse auto". Het is echter onmogelijk om de een voor de ander te veranderen in een wereld waar het principe van "HCHV" werkt. Russisch is geen nationaliteit, maar imperialisme. In die zin versloegen de "Kleine Russen" in 1991 de "Grote Russen". Voortzetting van de discussie over het onderwerp "Zijn Oekraïners Russen?" betekent weigeren het land te herenigen met alle ernstige gevolgen voor de mensen.
  33. Pvalery53
    Pvalery53 19 september 2015 13:50
    +3
    Over de essentie van Khohlyatsky. In de jaren 90 deden onze familieleden uit Oekraïne (Russen!), profiterend van onze gastvrijheid, hun eigen kleine bedrijf. En wat denk jij? - Ze vroegen ons om een ​​lening in een "moeilijke levenssituatie", kregen deze hulp (ik moest in de schulden komen, familie!) En waren ook zo! Op deze "familie" banden eindigde. Dorst naar freebies "live ta pasetse" onder de toppen, zelfs nu.
    1. iouris
      iouris 19 september 2015 21:34
      0
      Je hebt het over alledaagse kleinigheden, maar je zou "breder" moeten kijken. Al deze "negatieve verschijnselen" vonden echter plaats tijdens de oorlog...
  34. Karabijn
    Karabijn 19 september 2015 19:52
    0
    En dan? En hoe zit het met al die mensen over wie ik in het begin schreef? Zullen ze zichzelf als een aparte Oekraïense natie blijven beschouwen? Wat komt er uit? Dat het Pools-Oostenrijkse project als een succes erkend moet worden? Ik heb geen antwoord op deze vraag. Ik zie zo'n vooruitzicht en het wordt beledigend en bitter. Die mensen die zichzelf als Russen in Oekraïne blijven beschouwen, zullen uiteindelijk niet eens verschoppelingen, dinosaurussen worden. tot een uitstervende soort. En er zal echt maar één uitweg voor hen zijn: een koffer, een treinstation, Rusland.

    Elk probleem heeft een andere kant. Russen in Oekraïne vergaten dat ze Russen waren en adopteerden het Oekraïense. Maar de Russen in Rusland hebben voor het grootste deel ook hun Oekraïense identiteit overgenomen. En de autoriteiten van de Russische Federatie benadrukken - "Oekraïense volk". Daarom vond Novorossiya niet plaats, en degenen die dit als verraad aan het Russische volk beschouwen, vormen een duidelijke minderheid.
  35. Wils
    Wils 19 september 2015 22:19
    -1
    Citaat van Pvalery53
    Over de essentie van Khohlyatsky. In de jaren 90 deden onze familieleden uit Oekraïne (Russen!), profiterend van onze gastvrijheid, hun eigen kleine bedrijf. En wat denk jij? - Ze vroegen ons om een ​​lening in een "moeilijke levenssituatie", kregen deze hulp (ik moest in de schulden komen, familie!) En waren ook zo! Op deze "familie" banden eindigde. Dorst naar freebies "live ta pasetse" onder de toppen, zelfs nu.

    en hoe zit het met de Oekraïense essentie? ahhh, het is begrijpelijk, als de familieleden Russen zijn, dan ben je een top, en de Oekraïense essentie is dat je je familieleden niet gratis wilt helpen - de padpers.
  36. prawdawsegda
    prawdawsegda 20 september 2015 18:13
    0
    Oekraïne was als onderdeel van de USSR gelijk onder alle republieken. Soms had Oekraïne, dankzij de secretarissen-generaal die uit Oekraïne zelf kwamen, betere omstandigheden en kansen. Ze dromen er naïef van om gelijk te zijn aan de Europeanen. Het voorbeeld van de nieuwe leden van Europa leert hen niets. Ze hebben Oekraïne alleen nodig om Rusland te verzwakken, voor de oorlog tot de laatste Rus en Oekraïner.Echt burgers uit het land Poroshenko, dit begrijp je niet. We hebben allemaal geleerd van een leninistische sukkel, Gorbatsjov, dat zodra we het Westen omarmen, ze ons van geluk zullen kussen. Wie heeft er in deze wereld concurrenten nodig! Alleen samen overleven we als we sneller weer op de been willen Dat Duitsers, Amerikanen of zelfs Polen en Zweden dromen van een sterk Oekraïne
  37. iouris
    iouris 20 september 2015 21:09
    0
    Geen "Oekraïense" essentie, maar een "kleine Russische". In de Russische Federatie worden vertegenwoordigers van deze soort meestal de "vijfde kolom" genoemd. Daarom is het belangrijk om de essentie van het fenomeen te begrijpen: het is geen bloed, maar ideologie.