militaire beoordeling

Super-manoeuvreerbare raket getest in China

48
Een van de ontwikkelaars vertelde de online publicatie van Defense Talk over de kenmerken van de nieuwe PL-10 lucht-luchtraket, die onlangs in China is getest.



“De munitie, die nu samen met het prototype van de Chinese straaljager J-20 van de vijfde generatie wordt getest, is ontworpen voor close air combat. De raket is drie meter lang, weegt ongeveer 90 kilogram en heeft een bereik van 20 kilometer., - citeert de woorden van de bron Rossiyskaya Gazeta.

Volgens de gesprekspartner: “PL-10 is uitgerust met een multi-element infrarood homing-systeem met anti-verblinding en is in staat om doelen te raken die zich buiten de gezichtslijn bevinden. Raketbegeleidingsgegevens kunnen worden weergegeven in de op de helm gemonteerde indicator van de piloot.

Volgens de bron geven "grote roeren en het gebruik van een motor voor stuwkrachtregeling aan dat de raket een zeer hoge manoeuvreerbaarheid zal hebben."

Naar verluidt zijn er tijdens de tests ongeveer 30 lanceringen gedaan. De raket wordt ontwikkeld door het Luoyang Electron-Optical Research Institute.
Gebruikte foto's:
Sergei Pyatakov / RIA Novosti www.ria.ru
48 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Maxus
    Maxus 23 september 2015 14:50
    +5
    De Amerikaanse vloot trekt langzaam weg van de kust van Taiwan en Okinawa, je weet maar nooit)))
  2. isker
    isker 23 september 2015 14:53
    +2
    Volgens de bron geven "grote roeren en het gebruik van een motor voor stuwkrachtregeling aan dat de raket een zeer hoge manoeuvreerbaarheid zal hebben."

    Hoe is dat? Waarom zetten motoren met grote ogen dan buitenaardse wezens op hun papillen? of - op schaal - de geest ontbreekt?
    1. SAG
      SAG 23 september 2015 15:06
      +1
      ... in-in, klinkt als een grap lachend
      vliegbereik 20 kilometer
      Ik ben bang dat wanneer de afstand wordt teruggebracht tot slechts 100 km, met een van de bestaande vliegtuigen van de 5e generatie, de Chinezen niets zullen hebben om deze raket te lanceren hi
      1. Dauria
        Dauria 23 september 2015 15:16
        + 14
        dat wanneer de afstand wordt teruggebracht tot ten minste 100 km,


        Dus er zal geen close combat meer zijn? Heb je geen manoeuvreerbaarheid en allerlei UVT met andere trucs nodig voor een geweerdump, R-73? Geslaagd al in de jaren 60 ... Superijzers met een vleugelbelasting van 600 kg per vierkante meter

        Er staat duidelijk geschreven "bedoeld voor close air combat". Ze kiezen het beste van een ander, kopiëren en maken zichzelf, en kopen niet van hun oom? Goed gedaan, dat deden ze altijd en iedereen is normaal. En wij, ook toen we normaal waren.
        1. Karlovar
          Karlovar 23 september 2015 17:43
          +4
          Gewoon, de mensen zijn meestal jaloers, omdat de Chinezen niet stilstaan, maar op alle mogelijke manieren vooruit gaan ... God spaarde de Chinezen van de Gorbatsjovs, Jeltsins, Chubais, Gaidars, Yakovlevs, Berezovskys, Gusinskys, van het afsnijden van de vloot, strategische luchtvaart, van deïndustrialisatie, van shocktherapie, van de vernietiging van onderwijs en gezondheidszorg, en nog veel, veel meer tegenslagen !!! Wat een geluk hadden ze...... Als de USSR in 25 jaar veranderde in een stel verarmde republieken + de Russische Federatie met een min of meer economie, dan was China, in het begin een arm, achtergebleven land, over 35 jaar heeft zijn economie volgens verschillende schattingen van experts 30 tot 40 keer laten groeien, de economie blijft groeien in een tempo waar veel landen nooit van zullen dromen !!! Zoals, ze hadden geluk ..... Maar misschien is het geen geluk, maar iets anders ??? Ja, en industriële spionage was, is en zal door alle landen worden gedaan ... De Amerikaanse raket- en nucleaire programma's werden uitgevoerd door gevangengenomen Duitsers !!!! In dit geval hebben de Amerikanen niet eens de technische documentatie gestolen, maar de biologische dragers van ideeën!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. oom VasyaSayapin
            oom VasyaSayapin 23 september 2015 18:09
            +5
            Waar heb je het over. China was 300 jaar geleden een supermacht. Ze hebben de afgelopen anderhalve eeuw zo'n herstructurering ondergaan dat moeder niet huilt. En iedereen is altijd bezig geweest met industriële spionage. Anders werden buskruit, papiergeld, zijde en porselein nog steeds alleen in China gemaakt. De wereld zou er cool uitzien, toch? "dat is China, dat in het begin een arm, achtergebleven land is." Toen die start was waren de Duitsers en de Britten nog niet naar Europa gekomen, in Europa waren noch wegen noch Rome, waar ze allemaal naar toe leiden.
            1. Karlovar
              Karlovar 23 september 2015 21:40
              0
              Verwar niet! China, ik beweer niet, was een supermacht, de eerste economie ter wereld sinds duizenden jaren ... tot ... de Opiumoorlogen, waarna er opstanden, revoluties, buitenlandse interventies, burgeroorlogen in China voor een geheel waren eeuw, met als resultaat chaos en verwoesting ... Hoeveel duurde de periode van revoluties en burgeroorlog in Rusland -6-7 jaar .... En wat waren de gevolgen ???
      2. Alexey_K
        Alexey_K 23 september 2015 17:37
        +1
        Citaat van S.A.G.
        ... in-in, klinkt als een grap lachend
        vliegbereik 20 kilometer
        Ik ben bang dat wanneer de afstand wordt teruggebracht tot slechts 100 km, met een van de bestaande vliegtuigen van de 5e generatie, de Chinezen niets zullen hebben om deze raket te lanceren hi

        En noem maar op het strijdende vliegtuig van Amerika van de 5e generatie op dit moment. Behalve de F-22 is er niets. En deze onvoltooide vliegtuigen, de piloten hebben een beperkte vliegsnelheid, in totaal zijn er sinds 1990 195 vliegtuigen geproduceerd in de VS. Je vraagt ​​je af - waarom zo verwaarloosbaar?
        De F-22 is zo duur en grillig dat Amerika het gebruik ervan in Irak en Afghanistan heeft opgegeven. En onlangs stopte het helemaal met de aankoop van F-22's.
        Een van de ontwikkelaars van de F-22, Darrol O Olsen, zei dat Lockheed Martin Corporation het Amerikaanse leger F-22 Raptor-jagers leverde, in het ontwerp waarvan de ontwikkelaars vooraf op de hoogte waren van tekortkomingen. Bijvoorbeeld defecten in de stealth-coating die niet werden verholpen voordat de leveringen van vliegtuigen aan het leger begonnen. Darrol O Olsen zei dat coatings van lage kwaliteit tot gevaarlijke incidenten kunnen leiden, zoals gebeurde in 2008 toen een deel van de coating van het vliegtuig loskwam en de motor raakte. Dit incident resulteerde in meer dan een miljoen schade aan het leger. Dit beperkt de vliegsnelheid.
        De F-22 heeft na elk uur vliegen meer dan 30 uur onderhoud nodig. De kosten van een uur vliegen van een jager bedragen meer dan 44 duizend dollar. En toch gaan deze jagers zo vaak kapot dat van oktober 2008 tot mei 2009 volgens het Pentagon zo'n 50 procent van de vliegtuigen in dienst bij de luchtmacht door technische problemen niet gebruiksklaar was.

        Met wie de Chinezen zullen vechten - ik kan het me gewoon niet voorstellen!
        1. NEXUS
          NEXUS 23 september 2015 21:16
          +1
          Citaat: Alexey_K
          Met wie de Chinezen zullen vechten - ik kan het me gewoon niet voorstellen!

          En dat is waarom alles, China hoeft er geen eigen jager en een arsenaal voor te ontwikkelen Nu is er een goede gelegenheid om de Angelsaksen, Amers en anderen zoals zij te omzeilen over de kwestie van een seriële SUCCESVOLLE 5e generatie jager , zowel bij ons als bij de Chinezen, terwijl we spelen met F-35/22, proberend op zijn minst iets normaals te hebben om te bevallen. Dus waarom zou je zo'n kans missen?
          En volgens PAK FA hetzelfde verhaal, denk er eerder aan, passeer de CSI en zet het in serie.
          1. Alexey_K
            Alexey_K 23 september 2015 23:27
            0
            Citaat: NEXUS
            Citaat: Alexey_K
            Met wie de Chinezen zullen vechten - ik kan het me gewoon niet voorstellen!

            En dat is waarom alles, China hoeft er geen eigen jager en een arsenaal voor te ontwikkelen Nu is er een goede gelegenheid om de Angelsaksen, Amers en anderen zoals zij te omzeilen over de kwestie van een seriële SUCCESVOLLE 5e generatie jager , zowel bij ons als bij de Chinezen, terwijl we spelen met F-35/22, proberend op zijn minst iets normaals te hebben om te bevallen. Dus waarom zou je zo'n kans missen?
            En volgens PAK FA hetzelfde verhaal, denk er eerder aan, passeer de CSI en zet het in serie.

            Je zit in je rol en draait alles om. Een SAG-lezer stelde dat al deze Chinese raketten een bereik van 20 km. zullen niet eens vanuit hun vliegtuig worden gelanceerd, omdat zal worden vernietigd door vliegtuigen van de 5e generatie vanaf een afstand van 100 km.
            Ik heb niet gezegd dat "China geen eigen gevechtsvliegtuig en een arsenaal daarvoor hoeft te ontwikkelen?"
            Wil je echt zoveel leugens over me schrijven dat je er niet tegen kon?
        2. scherpe jongen
          scherpe jongen 23 september 2015 22:35
          0
          Nou, het is niet nodig dat ze vechten, het is genoeg om gewoon de sterkste in de regio te zijn en niemand wil het lot verleiden!
    2. mok
      mok 23 september 2015 16:23
      0
      Is het oké dat een lucht-luchtraket een vastebrandstofmotor heeft, maar een vliegtuig niet?
      1. oom VasyaSayapin
        oom VasyaSayapin 23 september 2015 18:28
        +2
        Het vliegtuig heeft dezelfde vaste brandstof - steenkool.
    3. VP
      VP 23 september 2015 17:48
      +1
      Bron. Ofwel 20 km vliegen of honderden uren werken - het verschil is verbazingwekkend.
  3. Wiruzo
    Wiruzo 23 september 2015 14:57
    0
    Ik vraag me af wie deze keer heeft gekopieerd? wat
    1. Tusv
      Tusv 23 september 2015 15:09
      0
      Citaat van Wiruz
      Ik vraag me af wie deze keer heeft gekopieerd?

      Niet moeilijk te raden. Doelloze raketten zijn alleen in gebruik bij de Russische luchtmacht
      1. Meer Joota
        Meer Joota 23 september 2015 15:36
        0
        Citaat van Tusv
        Niet moeilijk te raden. Doelloze raketten zijn alleen in gebruik bij de Russische luchtmacht

        Een interessante definitie, "doelloze raketten" zijn degenen die overal naartoe vliegen?
        1. Tusv
          Tusv 23 september 2015 16:00
          0
          Citaat van Mera Joota
          Een interessante definitie, "doelloze raketten" zijn degenen die overal naartoe vliegen?

          Dit is een raket lanceren zonder van koers te veranderen en er is geen doel, het maakt niet uit in welke richting deze slechterik vliegt.
          1. Meer Joota
            Meer Joota 23 september 2015 16:09
            0
            Citaat van Tusv
            Dit is een raket lanceren zonder van koers te veranderen en er is geen doel, het maakt niet uit in welke richting deze slechterik vliegt.

            Ja ... definitie ...
            1. Tusv
              Tusv 23 september 2015 16:30
              0
              Nou, de auteur schreef beter. Omdat hij een journalist is, en ik een lezer
              in staat om doelen te raken die zich buiten de gezichtslijn bevinden
        2. De opmerking is verwijderd.
        3. Alexey_K
          Alexey_K 23 september 2015 17:40
          +1
          Citaat van Mera Joota
          Citaat van Tusv
          Niet moeilijk te raden. Doelloze raketten zijn alleen in gebruik bij de Russische luchtmacht

          Een interessante definitie, "doelloze raketten" zijn degenen die overal naartoe vliegen?

          Nauwkeurig opgemerkt, niet anders dan in de sauna, voor de vrouwen! Het is op de een of andere manier moeilijk voor te stellen dat er geen zicht is in het vliegtuig.
    2. Meer Joota
      Meer Joota 23 september 2015 15:31
      +9
      Citaat van Wiruz
      Ik vraag me af wie deze keer heeft gekopieerd? wat

      Met Europese IRIS-T

      Vergelijken
      1. Alexey_K
        Alexey_K 23 september 2015 17:44
        0
        Citaat van Mera Joota
        Met Europese IRIS-T

        Ja, bijna alle raketten op schorsingen lijken op elkaar. Waar zag je de overeenkomst hier? Meer dan een dozijn uiterlijke verschillen.
        1. Karlovar
          Karlovar 23 september 2015 21:52
          0
          Ik ben altijd verbaasd als ze roepen, van wie hebben ze gekopieerd? Als je naar de dichtstbijzijnde elektronicawinkel gaat, wie bepaalt wiens productie van tv's, laptops, tablets, smartphones, als je eerst de naamplaatjes erop bedekt ??? Ze zijn tenslotte bijna allemaal hetzelfde, althans voor de meeste inwoners ....
    3. Iline
      Iline 23 september 2015 17:59
      0
      Citaat van Wiruz
      Ik vraag me af wie deze keer heeft gekopieerd? wat

      Ik begrijp iets niet - het artikel gaat over een soort korteafstandsraket en op de foto hangt onze strategische Kh-55 onder de Tu-160. Op de een of andere manier fout...
  4. veksha50
    veksha50 23 september 2015 15:00
    +7
    De Chinezen blijven verbazen met hun energie, capaciteit en breedte van het bereik van militair-technische ontwikkeling ...

    Eigenlijk hebben ze over vijf tot tien jaar geen bondgenoten meer nodig, en zal de vuurspuwende draak zijn geopolitieke problemen beginnen op te lossen...
    1. evfrat
      evfrat 23 september 2015 15:49
      +2
      Olie en gas zullen sowieso niet stijgen. Allianties zijn zelden gebaseerd op de superioriteit van de zwaarden van de een boven de ander. Het vassalisme is hier in principe op gebouwd. Ik denk het wel... we hoeven ons geen zorgen te maken. Alleen als we onze boosaardigheid niet matigen, zal niemand dit vergeven.
    2. Karlovar
      Karlovar 23 september 2015 22:01
      0
      In het militair-industriële complex herhalen ze het pad van de USSR van de 30-40-50-60s .... En in de economie herhalen ze het pad van het naoorlogse Japan, Zuid-Korea, Taiwan, Singapore .... Waarom het wiel opnieuw uitvinden????? Want het is duur en tijdrovend, en de tijd is zo rug aan rug ("partner" is ontevreden) ....
  5. Tusv
    Tusv 23 september 2015 15:06
    0
    Het Amerikaanse militair-industriële complex belooft een dergelijke raket pas in 2017. We hebben, de Chinezen ervaren. De Yankees lopen achter
  6. Ingenieur
    Ingenieur 23 september 2015 15:06
    0
    Is dit dezelfde PL-10 die de Chinezen al 30 jaar zagen?
    1. evfrat
      evfrat 23 september 2015 15:50
      +1
      Kun je me vertellen wat we de afgelopen 30 jaar hebben gezien?
  7. f,hfrjlf,hf
    f,hfrjlf,hf 23 september 2015 15:10
    +6
    hier vervagen alle wapens tegen de achtergrond van de verklaring van de staat Siluanov om de pensioenperiode te verlengen, daarom sloopte hij de toren daar volledig, haal hem weg van pensioenen als de pensioenen worden aangeraakt, zullen de autoriteiten van de ene op de andere dag hun gezag in het land beëindigen leen in extreme gevallen oma's van Abramovich, maar raak de pensioenen niet aan
    1. Eenling_53
      Eenling_53 23 september 2015 15:27
      +1
      Citaat van: f, hfrjlf, hf
      hier vervagen alle wapens tegen de achtergrond van de verklaring van de staat Siluanov om zijn pensioenperiode te verlengen, waarom is er een volledig gesloopte toren om hem weg te halen van pensioenen

      Weg en het liefst voor altijd, waar ze niet terugkeren lachenEn hier zie je het inkomen van deze meneer http://declarator.org/person/672/ Laat hem het delen met gepensioneerden knipoogde
      1. fzr1000
        fzr1000 23 september 2015 22:14
        -1
        Gekeken Het welzijn van de Russische bureaucratie groeit. Waar is hij hoe oud? Doodskisten hebben geen zakken, maar ambtenaren hebben geweten en maatregelen.
    2. evfrat
      evfrat 23 september 2015 15:54
      -4
      Noodzakelijke maatregel. Kijk naar de verhouding tussen jongeren en gepensioneerden in het land. Er is niemand om te werken, die zou kunnen - werkt niet of werkt niet zoals van hem wordt verlangd. Als er twee gepensioneerden per werknemer zijn, is dit voor veel staten al een ramp. Je moet dus eerst nadenken. Dit is wat ons in de media wordt voorgeschoteld, als een andere V.S.E.R. liberalen, en geen gedwongen noodzaak - in ieder geval vreemd ...
      1. Eenling_53
        Eenling_53 23 september 2015 16:03
        +4
        Of misschien de salarissen van de Silaniërs een beetje verlagen, wat in de tientallen miljoenen loopt?Alles zal gemakkelijker zijn, kijk naar de gemiddelde levensverwachting van onze mannen.
        1. evfrat
          evfrat 23 september 2015 16:07
          0
          Het is dom om met uw bewering in discussie te gaan...
          1. oom VasyaSayapin
            oom VasyaSayapin 23 september 2015 18:42
            +1
            Pensioenleeftijd toevoegen. En wie geen baan vindt in het burgerleven - in het leger met een contract. lachend Wat is het punt? Na 60 zijn mensen meestal geen werknemers meer. Om de verhouding anders te laten zijn, moet je kinderen hebben! En hiervoor is het noodzakelijk om een ​​echt beleid te voeren om gezinnen met kinderen te ondersteunen, en niet wat hier gebeurt is alleen maar loze kletspraat. Ik zeg dit als hoofd van een gezin met vier kinderen. Het gaat niet om liberalen. Wat maakt het uit welke kleur de kat heeft, het belangrijkste is dat hij muizen vangt.
        2. zwarte kolonel
          zwarte kolonel 23 september 2015 16:20
          0
          En wie gaat iets knippen?
        3. Kirill7377
          Kirill7377 23 september 2015 16:47
          0
          Nou, ja, ik ben het ermee eens, misschien niet de pensioenleeftijd verhogen, maar probeer nieuwe banen te creëren ...
          1. oom VasyaSayapin
            oom VasyaSayapin 23 september 2015 18:45
            +1
            En breng Tadzjieken of mensachtigen van Mars naar deze plaatsen om te werken. Als het geboortecijfer is gedaald, dan moet het omhoog!
            1. Karlovar
              Karlovar 23 september 2015 22:18
              0
              Van de stijging van het geboortecijfer vandaag, zal het effect over 25-30 jaar zijn ...
      2. Karlovar
        Karlovar 23 september 2015 22:14
        0
        Er wordt in Europa al gesproken over het verhogen van de pensioenleeftijd... De generatie van de grote babyboomers is net begonnen met pensioen te gaan, de piek zal over 7-8 jaar zijn... En deze grote generatie oude mensen zou de kleine generatie van werk leeftijd! Dit is een puur demografische val, bijna alle landen zijn erin getrapt ... Robert Kiyasaki voorspelde het 5 jaar voor de crisis van 2008! Bovendien zei hij dat dit in wezen een pensioencrisis zou zijn ... Hij voorspelde ook dat wanneer gepensioneerden van de babyboomers massaal hun aandelen gaan verkopen (ze hebben spaargeld in aandelen), de westerse beurzen zullen crashen !!! Het blijft 7-8 jaar wachten om zijn voorspelling te controleren ....
    3. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 23 september 2015 16:24
      +2
      Dat is niet alles. Reizigers zullen worden geannuleerd, waardoor 56 miljard mensen aan voedsel worden bespaard, dan zullen ze de pensioenen voor afgevaardigden van de USSR voor de ineenstorting van de USSR verhogen tot 200 duizend roebel http://newsland.com/news/detail/id/ 1611168/. Maar dat is niet alles. Alles is nog maar net begonnen. Nog een fijne avond voor jullie allemaal.
  8. Sergey-8848
    Sergey-8848 23 september 2015 15:35
    -8
    Met een opgegeven bereik van 20 km is dit helemaal geen raket, maar een geleide mijn. In principe zal zelfs een steen 20 km vliegen, van grote hoogte laten vallen bij Max=2. Misschien een typefout in het artikel, en bedoelde 200 km.
    Hoe de duivel weet wat af te drukken, controleer de informatie (zowel cijfers als letters), beste sitebeheerders en moderators - kijk uit!) Elke fascistische "V" vloog meer dan 20 km, maar niemand schoof deze informatie in "VO" als een superprestatie.
    PS Natuurlijk bestond er voorheen geen "VO", noch internet in het algemeen, maar dit betekent niettemin dat het niet nodig is om de gepubliceerde tekst te proeflezen en te controleren.
    1. Meer Joota
      Meer Joota 23 september 2015 16:06
      +8
      Citaat: Sergey-8848
      Met een opgegeven bereik van 20 km is dit helemaal geen raket, maar een geleide mijn. In principe zal zelfs een steen 20 km vliegen, van grote hoogte laten vallen bij Max=2. Misschien een typefout in het artikel, en bedoelde 200 km.

      Lucht-luchtraketten voor de korte afstand (ze zijn melee) mogen (en zijn fysiek niet in staat) 200 km vliegen. omdat hun afmetingen klein zijn, de gemiddelde lengte 3 m is, de diameter 0,125 m., waar komt de brandstof vandaan voor 200 km?
      De binnenlandse analoog van RVV-MD vliegt ook op 20 km. en ik zal merken dat dit niet genoeg is. Voorheen vlogen korteafstandsraketten (historisch met IR-zoeker) niet meer dan 5 km. want ze waren bedoeld voor close combat, dat plaatsvond op een afstand van ongeveer 1 km en een afstand van 20 km. als gemiddeld werd beschouwd, werkten onze P-23 en Amerikaanse AIM-7 Sparrow op zo'n afstand.
      Citaat: Sergey-8848
      PS Natuurlijk bestond er voorheen geen "VO", noch internet in het algemeen, maar dit betekent niettemin dat het niet nodig is om de gepubliceerde tekst te proeflezen en te controleren.

      Met de tekst is alles in orde, maar met de illustraties hier is het, zoals altijd, saai. In een artikel over de MD PL-10-raket is het over het algemeen overdreven om een ​​foto van de Kh-55 tactische kruisraket (met conforme tanks) in het Tu-160-bommenruim te persen ...
      1. Sergey-8848
        Sergey-8848 23 september 2015 16:45
        -1
        Klopt pestkop, aangegeven op de foto (als aanvulling op het artikel), je mag het niet lanceren voor luchtgevechten. Voor vergelijkbare kalibers wordt naast bereik soms een parameter als KVO gebruikt.
  9. IAlex
    IAlex 23 september 2015 16:06
    0
    Volgens het artikel dacht ik al dat ze een zeer manoeuvreerbare raket hadden gemaakt om luchtverdedigingsraketten en laserinstallaties te doorbreken, zoals het gebruik van ladingen of gas onder druk, maar hier is het gewoon een gewone raket ...
  10. Reserve constructie bataljon
    Reserve constructie bataljon 23 september 2015 16:33
    +2
    Het lijkt erop dat deze PL-10 qua eigenschappen analoog is aan onze oude P-60. Al had dat soort in eerste instantie een actieradius van 28 km.
  11. vetlan19
    vetlan19 23 september 2015 16:37
    0
    Citaat van Wiruz
    Ik vraag me af wie deze keer heeft gekopieerd?


    Er zijn inscripties in het Russisch, draai de afbeelding om
    1. scherpe jongen
      scherpe jongen 23 september 2015 22:41
      0
      Nou, het is nodig, zelfs de inscripties zijn gekopieerd! lachend
  12. De opmerking is verwijderd.
  13. Noord-Oeral
    Noord-Oeral 23 september 2015 23:39
    0
    Al snel de dag van de machinebouwer, op de een of andere manier werd het verdrietig in mijn ziel. De Chinezen hebben nu onze 40-50s, benijd.
  14. Volka
    Volka 24 september 2015 04:54
    0
    de Chinezen kondigden hun supermanoeuvreerbare raket aan, maar hebben we een soortgelijke? ...