militaire beoordeling

"Armata" wordt niet vertrouwd door "dienstplichtigen"

274
Oleg Sienko, algemeen directeur van de onderneming Uralvagonzavod, vertelde verslaggevers: "Rossiyskaya Gazeta" over het feit dat in Nizhny Tagil een centrum zal worden opgericht voor het trainen van professionele bemanningen voor gepantserde voertuigen op basis van "Armata". Tegelijkertijd merkte Sienko op dat de plannen van het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie onder meer rekruteren voor dienst in het nieuwste Russische tank en andere gepantserde voertuigen op het platform "Armata" van uitsluitend professionele militairen. Dienstplichtige soldaten zullen niet betrokken worden bij de operatie van de "Armata".

"Armata" wordt niet vertrouwd door "dienstplichtigen"


Oleg Sienko:
Dit is natuurlijk geen auto voor dienstplichtigen, maar voor professionals. In Nizhny Tagil zal een opleidingscentrum voor professionele bemanningen worden gevestigd voor de gepantserde voertuigen die worden gecreëerd op basis van "Armata". In de toekomst is het de bedoeling om hier een uitgebreid opleidingscentrum te realiseren.


Volgens de directeur van Uralvagonzavod zal training en omscholing in het centrum van Nizhny Tagil niet alleen worden gegeven door Russisch, maar ook door buitenlands militair personeel dat zich bezighoudt met de operatie van militair materieel dat door de onderneming is vervaardigd.

Het materiaal merkt op dat experts nu werken aan het vergroten van het vermogen van de krachtcentrale van de nieuwste tank. Nu is het motorvermogen ongeveer 1,5 duizend pk, maar binnenkort wordt dit verhoogd tot 1,8 duizend pk.
Gebruikte foto's:
http://www.globallookpress.com
274 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. noord.56
    noord.56 25 september 2015 17:38
    + 103
    Alles is correct! Geen belediging voor onze gevorderde jeugd, maar - zo'n serieuze en dure techniek zou door professionals moeten worden bediend. De eenjarige dienst van vandaag kan het zich niet veroorloven om het onder de knie te krijgen!
    1. ZU-23
      ZU-23 25 september 2015 17:39
      + 39
      Ik ben het ermee eens, anders vertragen ze op het slagveld zoals op het Rode Plein
      1. kamil_tt
        kamil_tt 25 september 2015 18:26
        + 21
        vertegenwoordigers van UralVagonZavod zeiden dat ze speciaal dienstplichtigen voor Armata hebben geplant om te laten zien hoe gemakkelijk het is om ..
        1. vader
          vader 25 september 2015 20:09
          + 12
          Direct op de machine zullen ze de blondine leren, maar in gevechtsomstandigheden kan het de blondjes niets schelen
          1. gevangene
            gevangene 25 september 2015 20:36
            + 20
            En waar zullen de profs genoeg krijgen in serieuze gevechtsomstandigheden? Of opnieuw opstijgen en landen en God helpe je kind? triest
            1. ava09
              ava09 25 september 2015 20:53
              + 19
              Deze benadering suggereert dat ofwel de tank niet enorm zal zijn, of dat er geen getrainde reservisten in de strijd zullen zijn, als er al iets is. De toestand van het leger en de marine op dit moment blijkt uit het feit dat het leger van Assad, om ongeveer 10 divisies te helpen (door het aantal bajonetten), bijna de hele samenstelling van landende schepen van alle vier de vloten moest besturen. Het valt nog te hopen dat zo'n beeld snel genoeg zal veranderen, de oorlog staat op het punt, maar of het mogelijk is om het te vermijden is de vraag ...
              1. Dart2027
                Dart2027 26 september 2015 09:52
                +3
                Citaat van: ava09
                Deze benadering suggereert dat ofwel de tank niet enorm zal zijn, of dat ongetrainde reservisten ten strijde zullen trekken, als dat zo is

                Alles hangt af van de productietechnologie.
                Vóór de komst van massale, gebruiksvriendelijke en goedkoop te maken wapens, creëerde niemand maffiareserves omdat het zinloos was. Daarom waren de PVM en de Tweede Wereldoorlog oorlogen van miljoenen legers - het was mogelijk om de milities snel en massaal te bewapenen.
                Nu is dit al moeilijk, omdat complexe technologie grote uitgaven (in termen van tijd, niet in geld) vereist voor het maken ervan, en het gebruik van monsters die al tientallen jaren verouderd zijn, is niet effectief. Daarom heeft de reserve alleen zin in de infanterie, opnieuw bewapend met eenvoudige en goedkope wapens - machinegeweren, granaatwerpers, MANPADS, draagbare mortieren, enz.
            2. izGOI
              izGOI 25 september 2015 22:05
              +5
              En in gevechtsomstandigheden (God verhoede) zullen dienstplichtigen en dienstplichtigen op de T-72, en zelfs de T-10, uit de opslag worden verwijderd. Er zullen voldoende getrainde bemanningen zijn voor de bestaande T-14's, maar er zullen geen nieuwe Armats zijn, net als UVZ.
              1. MIH
                MIH 26 september 2015 00:04
                0
                De bestaande T-14 zal genoeg getrainde bemanningen hebben, maar nieuwe lachend
                Is het dan de moeite waard om de legendarische T34 te onthouden?
                1. Foxmara
                  Foxmara 26 september 2015 04:43
                  +5
                  we hebben meer dan genoeg "nieuwere" tanks. Evenals 34-ok opslagdump. Als de hoofdtroepen zijn geland - 34's kunnen heel Europa doorkruisen ... er zal niemand zijn om te stoppen
                  1. Dr Madfisher
                    Dr Madfisher 26 september 2015 07:58
                    +4
                    dezelfde stoomlocomotieven zijn in conservering en niet-CNC-machines in conservering, en lantaarnstations (waar kernwapens niet om geven)
              2. Denniska
                Denniska 26 september 2015 11:39
                +2
                Ik denk dat de plannen voor "Conscripten om op de T-90 te rijden" ...
            3. voronbel53
              voronbel53 25 september 2015 22:09
              +4
              Citaat: Prisoner
              En waar zullen de profs genoeg krijgen in serieuze gevechtsomstandigheden?

              Ja, in computerspellen is iedereen Beethoven, maar hier, bewaker? Denk je dat salabons op een andere techniek worden geplant? Professionals worden niet zelf geboren, ze zullen lesgeven - om in een vliegtuig te vliegen na minstens drie jaar op school te hebben gestudeerd, maar is het hier gemakkelijker? En de kosten van apparatuur zijn evenredig - nu zouden er overal professionals moeten zijn. En nog meer met nieuwe technologie, om te bedenken, nog meer. Dus - waar, waar? - ze zullen lesgeven, er is geen plaats voor onwetenden ...
              1. romanru4
                romanru4 25 september 2015 22:31
                + 27
                Oorlog is geen schietbaan. Militair materieel moet betrouwbaar, eenvoudig en begrijpelijk zijn voor het grootste deel van de bevolking. De artilleriebrigade van Kalmius in de Donbass heeft D-30 houwitsers. Dus een wijktherapeut, een mijnwerker, een taxichauffeur en een elektricien, die dit wapen voor de EERSTE keer in hun leven naderden, vuurden er na 3 (drie) uur vanaf (onder strikte begeleiding van een ervaren schutter). Na 3 dagen was het al een echte gevechtsploeg van het kanon. Na 3 weken verving de dokter de schutter. Dit is hoe echte wapens moeten zijn voor oorlog, en niet voor demonstratie-opnamen met professionals die vijf jaar voor materieel hebben gestudeerd. Waar is de oorlog al vijf jaar? Wie geeft ze aan ons?
                1. hoofdpersoon
                  hoofdpersoon 25 september 2015 22:53
                  +2
                  Artillerie alleen kan een oorlog niet winnen.
                  Ik geloof dat Armata ook de basisfunctionaliteit heeft die in een dag of twee kan worden geleerd.
                  1. Kattenman nul
                    Kattenman nul 25 september 2015 23:11
                    +4
                    Citaat van theadenter
                    en Armata heeft de basisfunctionaliteit die je in een dag of twee kunt leren.

                    Nou, natuurlijk... hier bijvoorbeeld lachend : (klikbaar)
                    1. Kunar
                      Kunar 26 september 2015 13:47
                      +2
                      De standaard is "uitstekend" - En minus 30% van alle resultaten)))) Als je wilt leven .... Naar mijn mening een goede stimulans ....
              2. hoofdpersoon
                hoofdpersoon 25 september 2015 22:46
                +2
                Computerspellen zullen ongetwijfeld helpen om te leren hoe je een tank moet besturen.
                Maar ze worden niet gemaakt door professionals.
                1. schaduw kat
                  schaduw kat 25 september 2015 23:08
                  +2
                  Is dat de huidige wanneer ze vinden waar het toetsenbord / joystick moet worden aangesloten.
                  1. hoofdpersoon
                    hoofdpersoon 26 september 2015 02:27
                    -1
                    Armata heeft een joystick. De joystick kan immers de vorm hebben van een hendel met knoppen.
              3. MIH
                MIH 26 september 2015 00:07
                +1
                onwetenden hebben hier geen plaats...

                Dus wie kan er in 1 jaar lesgeven? Mu..ov, na comp_games - rolt niet.
              4. KAMS
                KAMS 26 september 2015 00:42
                +3
                waar heb je het over, er zal geen andere oorlog zijn dan een nucleaire, als dit materieel wel meedoet aan gevechten, dan niet op ons grondgebied en niet wereldwijd. Maar hiervoor zullen genoeg contractsoldaten zijn.
            4. BIP PS FSB RF
              BIP PS FSB RF 26 september 2015 02:19
              +1
              Dit is dus een advertentie voor een contractleger. Als je armata wilt rijden, teken dan een contract.
            5. Kunar
              Kunar 26 september 2015 13:41
              0
              In WoT. wassat
        2. 1964
          1964 25 september 2015 21:52
          +9
          Citaat van kamil_tt
          vertegenwoordigers van UralVagonZavod zeiden dat ze speciaal dienstplichtigen voor Armata hebben geplant om te laten zien hoe gemakkelijk het is om ..


          Camille, maar dacht niet na over het feit dat er een vrij groot verschil is tussen de concepten "gemakkelijk te beheren" en "kunnen gebruiken". Toch is gewoon rondrijden op het plein, zelfs langs Krasnaya, één ding, en de vaardigheden en capaciteiten hebben om het hele complex als geheel te gebruiken, is een heel andere opera.

          Ergens zoals dit. ja
          1. Kunar
            Kunar 26 september 2015 13:49
            +2
            Het oude verhaal over de "chauffeur" en "chauffeur" .... Theorie zonder praktijk is dood.
        3. manueel
          manueel 25 september 2015 23:03
          +2
          Citaat van kamil_tt
          vertegenwoordigers van UralVagonZavod zeiden dat ze speciaal dienstplichtigen voor Armata hebben geplant om te laten zien hoe gemakkelijk het is om ..

          Dat zeiden ze niet, lang voor de parade probeerden ze het leger integendeel voor te stellen hun specialisten de parade te laten controleren. Ze waren het er niet mee eens. En hier is waarom - om aan te tonen dat een dienstplichtige dat gemakkelijk kan, of uit statutaire overwegingen, kan men nu alleen maar speculeren.
        4. Denniska
          Denniska 26 september 2015 11:37
          +2
          vertegenwoordigers van UralVagonZavod zeiden dat ze speciaal dienstplichtigen voor Armata hebben geplant om te laten zien hoe gemakkelijk het is om ..


          Het is één ding om door een parade te rijden, het is iets anders om te vechten!
        5. kamil_tt
          kamil_tt 14 november 2015 13:15
          0
          het was niet de meest succesvolle poging van de leiding, die aankondigde dat de evacuatie van de tank werd uitgewerkt, en een poging om het te verschuiven met een ARV met een geblokkeerde transmissie op de tank. maar het kan ze niet schelen, ze genieten van de ongelooflijke aura van propaganda die +100 koelte, +1000 verdediging en +500% schade aan dit item geeft. en in feite zal de tank nog 5-10 jaar in gedachten worden gehouden en meer dan één wijziging zal in het proces worden uitgebracht. dit alles doet er echter niet toe, omdat de echte machine zelf al is verdronken in internetmythes en bankanalyses. patriottisme en CSF, propaganda en vooroordelen, dementie en moed. sommigen prijzen de tank de lucht in, anderen gooien het met stront op de bodem van de put
      2. 78bor1973
        78bor1973 25 september 2015 22:20
        +3
        Maar de vorige 70 parades waren precies de dienstplichtigen achter de hefbomen en er waren geen klachten! Iedereen verwacht teveel van de profs.!
        1. Kunar
          Kunar 26 september 2015 13:57
          0
          Ik zal proberen je geschil te stoppen)))) Alle dienstplichtigen worden op een dag profs ... 3,2,1 klassen en meesters. In mijn leger werden insignes niet alleen gegeven ...
      3. meriem1
        meriem1 26 september 2015 02:46
        +1
        Citaat: ZU-23
        Ik ben het ermee eens, anders vertragen ze op het slagveld zoals op het Rode Plein


        Correct. De technologie is serieus. En nu dienen ze slechts een moment. Wie wil, hij beheerst de techniek. We hebben iemand!!! Onze jeugd.. Niet zoals wij. Maar niet slechter dan Wij... Ik denk Beter.
    2. bdir1946
      bdir1946 25 september 2015 17:43
      -42
      blijkbaar gaat de auto geproduceerd worden voor vredestijd.En hoe kan deze verklaring anders worden opgevat?
      1. Basarev
        Basarev 25 september 2015 17:50
        -17
        En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen. Onze demografische middelen zijn beperkt en daarom is het noodzakelijk om met kwaliteit en vaardigheid te vechten, en niet, zoals de Chinezen, vol te lopen met lijken.
        1. lt. reserve luchtmacht
          lt. reserve luchtmacht 25 september 2015 18:06
          + 35
          Citaat: Basarev
          En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen. Onze demografische middelen zijn beperkt en daarom is het noodzakelijk om met kwaliteit en vaardigheid te vechten, en niet, zoals de Chinezen, vol te lopen met lijken.

          Ik ben het ermee eens, maar een 100% contractleger maken is een grote fout. In het geval van algemene mobilisatie zal het nodig zijn om vanaf het begin te leren hoe het machinegeweer te gebruiken. En als in de dagen van de USSR het leger zou zijn gecontracteerd, dan zou Donbass nu al lang gevangen zijn genomen door de troepen van de ATO. Niemand zou de D30 zo soepel hebben kunnen gebruiken.
          1. Moederland Rusland
            Moederland Rusland 25 september 2015 19:47
            + 11
            Het zou geweldig zijn als je vrijwillig bij de troepen naar het trainingskamp zou kunnen gaan.
            Vernieuw wat je weet en leer nieuwe dingen.
            1. Lans
              Lans 25 september 2015 19:53
              +3
              http://dobrovolec.org -не совсем сборы конечно, но и освоите новое, и освежитесь хорошо bullebak
            2. SKIF555
              SKIF555 26 september 2015 01:21
              0
              Meer dan 10 jaar geleden heb ik medewerkers van het militaire registratie- en rekruteringsbureau beleefd (2 keer) naar dergelijke agenda's "gestuurd", met de voorwaarde dat ik omscholing zal ondergaan als de AK uit de kolf begint te schieten en de BMP zelf, op mijn verzoek, zal vinden en schieten op doelen. GEDOKT - HET IS GEBEURD! Pts IK WIL, MAAR ZE NOEMEN IETS NIET TEPERICHA !!!
            3. Kunar
              Kunar 26 september 2015 14:39
              +1
              Het duurt dezelfde twee jaar)))))))))
          2. Kunar
            Kunar 26 september 2015 14:32
            +2
            Een contract en een beroepsleger zijn twee grote verschillen. In twee jaar kun je het gebruik van persoonlijke wapens leren. Maar je hebt drie jaar bij de marine gediend. Waarom?
          3. munitie
            munitie 26 september 2015 18:30
            +3
            6 schoten per minuut. Op de zeer voortvluchtige.
            Schaars .. C-klasse.
            ----------------
            Maar!
            Er zijn reacties onder deze video op YouTube. Buitenlands.
            Ze geloven dat de wapens de coolste professionals hebben. zekeren
            In feite hebben de mannen hun legervaardigheden nog niet volledig hersteld. En sommigen dienden niet eens in de artillerie.
            -----------
            Het blijkt dus dat de algemene dienst miljoenen getrainde soldaten in het reservaat geeft. lachen
        2. Alexey_K
          Alexey_K 25 september 2015 18:09
          + 53
          Citaat: Basarev
          En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen. Onze demografische middelen zijn beperkt en daarom is het noodzakelijk om met kwaliteit en vaardigheid te vechten, en niet, zoals de Chinezen, vol te lopen met lijken.

          In het Sovjetleger werden tankers zes maanden lang getraind. En dan 1.5 jaar in de gevechtseenheid. U hoeft alleen de levensduur weer te verlengen naar 2 jaar.
          En ten tweede:
          Wanneer de oorlog begint en in de eerste veldslagen zal het grootste deel van het professionele leger in veldslagen worden neergeslagen, wie zal er dan in tanks vechten? Nee, het is noodzakelijk om dienstplichtigen te onderwijzen, maar rekruteer eerst computervaardige jongeren, en niet degenen die niet correct kunnen lezen en schrijven. Trouwens, de Ratnik-kit zal ook worden geautomatiseerd. Verliezers - maak je klaar om de kazernes en toiletten te likken voor de hele dienst.
          1. Maxom75
            Maxom75 25 september 2015 18:36
            + 21
            Altijd in de eerste uren en dagen wordt de hoofdgroepering van de strijdkrachten van elke kant van het conflict vernietigd, waarna degenen die tot het reservaat behoren, in werking treden. Alles hangt af van het mobilisatiemiddel en de vechtlust.
            1. Eugene-Evgeny
              Eugene-Evgeny 25 september 2015 20:11
              -1
              Altijd in de eerste uren en dagen wordt de hoofdgroep vliegtuigen vernietigd

              Is dit de passage van een tijdreiziger? lachend Dit is nog nooit eerder gebeurd, en om zo'n optie te laten werken, moeten er veel mitsen zijn, die moeten worden geblokkeerd door de militaire doctrines van landen die in defensietermen zijn ontwikkeld.
              1. perepilka
                perepilka 25 september 2015 22:19
                +6
                Citaat: Eugene-Eugene
                Altijd in de eerste uren en dagen wordt de hoofdgroep vliegtuigen vernietigd

                Is dit de passage van een tijdreiziger? lachen Nooit eerder gebeurd

                1941, personeel stierf, waardoor het mogelijk werd om industrie en haren te evacueren. In de buurt van Moskou, dat op wonderbaarlijke wijze overleefde, werden de cadetten en de milities in de strijd gegooid, en vervolgens trokken de vroegrijpe luitenants en de reservisten vanuit het oosten op. In de 43e hadden we een bendereserve, die eindigde helemaal. In de 42e, in Stalingrad, een paar van degenen die in de 41e zitten.
              2. Maxom75
                Maxom75 26 september 2015 13:36
                +2
                Leer geschiedenis schat. Dit is al gebeurd en het voorbeeld was 1941-1945. Het leger werd praktisch vernietigd en de mobilisatiebron kwam binnen. Het probleem lijkt in ons land te zitten met het onderwijs, omdat je dit niet weet.
          2. perepilka
            perepilka 25 september 2015 21:28
            +7
            Citaat: Alexey_K
            In het Sovjetleger werden tankers zes maanden lang getraind. En dan 1.5 jaar in de gevechtseenheid. U hoeft alleen de levensduur weer te verlengen naar 2 jaar.

            Bakstenen lossen, brandhout klaarmaken, op het paradeterrein stappen en in de winter kubussen bouwen met een schop, gras met de hand plukken, greppels graven van het hek tot aan de lunch, en na de lunch begraven.
            In een jaar kun je zowel een machinist als een schutter trainen, als je ze hierin vastschroeft, zelfs met volledige uitwisselbaarheid, en de commandant onder het contract laat gaan, hoewel ik ook aarzel, het te verhogen tot anderhalf, als er is talent, met meer geld voor de laatste zes maanden.
            En wat deze Sienko verklaart, dus op 72s, zul je Berlijn moeten nemen, in de volgende, maar wat, de tank is eenvoudig, ze zullen het in een oogwenk onder de knie krijgen, alleen nu, opnieuw, zullen moeders en vrouwen huilen.
            Wat ben jij in godsnaam, de auto die op het Rode Plein tot stilstand is gekomen, een tragedie van wereldwijde schaal, vloekend, zoals ik, deze etalage, met organisatorische conclusies, ze straffen niet degene die verdomd niets doet, voor er is niets, maar degene die dat doet, voor zichzelf en die, heeft het recht om een ​​fout te maken, het gebeurt niet anders, zelfs als je kraakt te vragen .
            1. Alexey_K
              Alexey_K 25 september 2015 22:19
              +5
              Citaat van: perepilka
              sleuven graven van het hek voor de lunch, en na de lunch worden ze begraven.

              Het is niet nodig dat grappen voor realiteit doorgaan. Tankers van training kwamen naar onze eenheid, behoorlijk professioneel. Zelf heb ik deze opleidingseenheid meerdere keren bezocht. Er is een prachtig tankoefenterrein met alle sporen en hindernissen en schoolhoofden.
              Ik ben het ermee eens dat soldaten in het Sovjetleger veel deden wat burgers nu doen. Maar het is niet nodig om van de dienst een arbeidsprestatie te maken. Er was meer gevechtstraining en onze tankers schoten en bestuurden tanks beter dan cadetten (toekomstige officieren) in de nabijgelegen tankschool.
              1. perepilka
                perepilka 25 september 2015 22:46
                +4
                Citaat: Alexey_K
                Het is niet nodig dat grappen voor realiteit doorgaan

                En dit zijn geen grappen, dit is de realiteit van de noodsituatie in de SA. Ik ben het opnieuw eens, voor twee jaar, met keukenuitrustingen en bewakers, maar om te leren rijden en werken, was het technische apparatuur, en ze spaarden geen cartridges en TNT, maar minstens 25 uur per dag. En niet in plaats van 's nachts mijnen, stenen lossen, of goten egaliseren bij de eetkamer met gras plukken.
                Zelfs in dit geval denk ik dat een jaar genoeg is om een ​​mechanische coureur voor te bereiden, tenminste voor een PKT, tenminste voor een IMR, en zelfs met een basis, met een rekruut, tenminste in de vorm van een techneut achter hem, de laatste voor de gek houden moeten zijn.
                1. Kunar
                  Kunar 26 september 2015 14:48
                  +1
                  Maar elk onderdeel van de SA was een militaire eenheid zonder enige uitbesteding. Ik schaam me, maar ik heb leren koken in het leger en allerlei huishoudelijke kleinigheden beheren ... Naast het uitvoeren van elementaire officiële taken
                2. REZMovec
                  REZMovec 26 september 2015 15:49
                  +1
                  Ik weet niet waar je gediend hebt. We hadden geen bakstenen en plukgras, van het woord VOLLEDIG. Ja, ze liepen 4 uur per week op het paradeterrein, zelfs een week later, omdat ze een week bij de database doorbrachten, de tweede - in de kazerne. Vuurtraining is ook eens in de twee weken, op de schietbaan - het magazijn is tenminste afgevuurd vanuit AKM's en een tape van RPD's, dat zijn 30 en 100 schoten. Vaker schoten ze op twee tijdschriften en 's nachts schieten ze - altijd drie tijdschriften en drie banden. En er werd drie keer 4 uur per week tijd besteed aan de mijnvoorbereiding. En ook van hand tot hand - om te vechten met sabotagegroepen in de lucht. Om afval te lijden in de vorm van gras / bladeren - er was gewoon geen tijd meer. Ja, hij diende bij de strategische rakettroepen op middellange afstand, in REZM ...
                  1. ZWART-HAAI-64
                    ZWART-HAAI-64 26 september 2015 22:33
                    +1
                    En we hadden veel stenen ... we brachten ze expres .... We sloegen ze met onze handen en voeten ... En de tankers huilden toen we ze op het oefenterrein doorweekten met granaatwerpers (blanks) .. Dus ons leger was normaal (geserveerd in het midden van de jaren 80) !!!!!!!!!!!!!!! boos
            2. zwarte griffioen
              zwarte griffioen 26 september 2015 00:19
              +1
              Citaat van: perepilka
              shagistika op het paradeterrein

              Als je geen flauw idee hebt waar boortraining eigenlijk voor is, is het beter om de stof te lezen voordat je gaat fantaseren.
            3. pv1005
              pv1005 26 september 2015 07:41
              +6
              Citaat van: perepilka
              Citaat: Alexey_K
              In het Sovjetleger werden tankers zes maanden lang getraind. En dan 1.5 jaar in de gevechtseenheid. U hoeft alleen de levensduur weer te verlengen naar 2 jaar.

              Bakstenen lossen, brandhout klaarmaken, op het paradeterrein stappen en in de winter kubussen bouwen met een schop, gras met de hand plukken, greppels graven van het hek tot aan de lunch, en na de lunch begraven.
              te vragen .

              Blijkbaar kenden ze in die verre jaren, toen Sovjetjongens 2 jaar dienden (die toen geluk hadden 3) het woord outsourcing niet. Ja, en dit alles, dezelfde elementen van gevechtstraining.
              Bakstenen lossen \uXNUMXd OFP (algemene fysieke training).
              Opslag van brandhout = OFP + organisatie van overleven in moeilijke natuurlijke en klimatologische omstandigheden.
              Shagistika op het paradeterrein, nou, niemand heeft de oefening in het leger geannuleerd.
              Kubussen bouwen en gras plukken = camouflage-activiteiten (handmatig wisselen van terrein en vijand op onbekend terrein....).
              Loopgraven graven = tactiek, een pelotonbolwerk uitrusten.
              Maar bij de uitgang kregen ze echte mannen, geen mietjes. ja hi
              1. privé starley
                privé starley 27 september 2015 08:30
                +1
                dat is zeker, echte mannen die hun vrouw kunnen beschermen en alles in huis kunnen maken))) en wat een vindingrijkheid het leger gaf !!! van buitenaf kun je meteen zien wie diende, en wie onder de rok van de moeder zat ... en nu zijn het er veel, en dan klagen de vrouwen ook dat de mannen kleiner worden))) lachend
            4. Kunar
              Kunar 26 september 2015 14:44
              +1
              Harten zonder praktijk roest... Lang geleden, lang geleden, lang geleden... lang geleden!
            5. Nirag013
              Nirag013 27 september 2015 11:53
              +1
              Nou, ik weet het niet, ik weet niet hoe "scholen" nu zijn, maar ik heb de specialiteit heel, heel "strak" geleerd. Zes maanden later werd ik behoorlijk succesvol gemaakt tot specialist in militaire reparatie en opslag van gepantserde voertuigen. Stad Vladimir, militaire eenheid 12609, 1977.
              Py.Sy.: Hoeveel jaren zijn er verstreken, ik herinner me nog de belangrijkste dingen (kleine details en subtiliteiten zijn natuurlijk vergeten)! Ze leerden eerlijk! Er was natuurlijk "shagistika" - waar zonder ... Maar het belangrijkste waren tenslotte de materiële en militaire reparaties. Iets zoals dit.
          3. 78bor1973
            78bor1973 25 september 2015 22:25
            +4
            Beste, ze hebben het net van de tong gehaald, twee jaar vragen er gewoon om, in de huidige omstandigheden is het gewoon een redder in nood!
          4. MIH
            MIH 26 september 2015 00:11
            +3
            U hoeft alleen de levensduur weer te verlengen naar 2 jaar.

            Ja - het is nodig, als we niet de meest terughoudend willen zijn.
          5. t7310
            t7310 26 september 2015 14:20
            +1
            in de eerste veldslagen zal het grootste deel van het professionele leger worden vermalen in veldslagen, wie zal er dan in tanks vechten?


            maar denk je niet dat de professionals, samen met de tanks, zullen worden neergehaald; de vraag is niet wie in de tanks zal vechten, maar waar zullen de tanks naartoe worden gebracht? terugtrekken uit de reservering? dan zou het logisch zijn om een ​​mobilisatiereserve aan te leggen voor het aantal tanks dat op het reservaat staat en op de goedkoopste manier zonder de reservisten te veel af te leiden van het burgerleven tijdens de training, anders blijkt dat je op een tank hebt gestudeerd en ze je vertellen dat er geen tank op de RPG zit, ze zeggen dat je in één clip weet waar je de tank en het pistool mee moet raken, maar om te begrijpen waar je een tank in maximaal een uur moet raken, kun je het aan een heel een groot aantal mensen tegelijkertijd, en beginnen reservisten op te leiden in onderwijsinstellingen, beginnen vanaf scholen, en na een maand van school in het leger, om zo te zeggen, consolideren de kennis die is opgedaan op school, bij grote ondernemingen, het zal soms interessant zijn voor arbeiders om afgeleid te worden van hun gewone werk, het is veel goedkoper en een reservist komt net zo goed uit, en mogen ze reserves gebruiken in een moderne oorlog? immers, als de pro's zich niet verzetten... een speciaal soort troepen - instructeurs die in vredestijd professionals en elkaar trainen, en in het leger zijn het waardevol personeel dat reservisten snel opleidt (tanks worden immers niet uit de reserve in één dag terwijl de tanks uit de reserve worden gehaald speciaal getraind om troepen te trainen train de meest veelbelovende) Ik heb het over het feit dat het aantal gevechtsklare wapens ongeveer gelijk moet zijn aan het aantal getrainde mensen om dit specifieke wapen te gebruiken, en hier zien we dat alle soorten tankers, raketmannen, kanonniers niet zoveel nodig hebben, maar het grootste deel valt op de infanterie, nou ja en train de juiste hoeveelheid voor zowel de pro's als de reserve, en voor train bijvoorbeeld de infanteristen en houd de profs en laat de reservisten studeren in onderwijsinstellingen (scholen) en een maand in het leger, er komt een langere periode voor alle tankers en het concept van respectievelijk toepassing en uitrusting zal worden verschillend voor de pro's armata en voor een reserve op zijn best t72 of misschien t34-76, professionals (die even duur zijn als in m en in oorlogstijd) moeten op zijn minst hun posities behouden en niet sterven voordat er versterkingen komen in de vorm van een relatief slecht opgeleide reserve, die in vredestijd niet alleen veel goedkoper is, maar ook belasting betaalt
            1. REZMovec
              REZMovec 26 september 2015 16:20
              +1
              Op de een of andere manier ken je hier de hele geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog. In de buurt van Moskou werden de Duitsers niet verslagen door de mobiele reserve en de milities - personeelseenheden die van buiten de Oeral, uit Siberië, uit het Verre Oosten waren gehaald. Ja, ze werden geholpen door reservisten, milities, maar het waren de personeelsofficieren die de grootste klap uitdeelden.
              Ja, het waren de personeelstroepen die de evacuatie van bedrijven en arbeiders toestonden, ja, zij waren het die, ten koste van hun leven, het land mogelijk maakten om te mobiliseren en, zij het in een versneld programma, nieuwe strijders op te leiden - tankers, piloten, infanteristen.
              Wat betreft de tanktroepen, er zullen niet zoveel "Armat" zijn - ongeveer 2,5 duizend eenheden. Hier zouden ze moeten dienen als pro - aannemers, met een contract van minimaal 5-7 jaar. Met een contract van drie tot vijf jaar zouden er tankers op de T-80 van alle modificaties en de T-90MS moeten komen. Maar de dienstplichtigen en de mobiele reserve zouden zich moeten voorbereiden op de tank "Kalash" - T-72 en T-90A. Wat is de logica? T-14 is de meest "lastige" tank, met geweldige mogelijkheden. Het duurt jaren om ze perfect onder de knie te krijgen. De T-80 en T-90MS zijn ook niet de gemakkelijkste tanks, en het zou ook geen maand of twee moeten duren om ze op een behoorlijk niveau onder de knie te krijgen. Maar de eenvoudigste tanks zouden de meest massieve moeten zijn. Tegelijkertijd mag het gebruik ervan niet onafhankelijk zijn, maar in combinatie met de "meer serieuze" tanks - T-80/90 en T-14. Bijvoorbeeld het peloton "Armat", het peloton T80/90 en het bataljon "tweeënzeventig".
              1. Yehat
                Yehat 28 september 2015 17:44
                0
                het belangrijkste was dat de personeelseenheden uit het Verre Oosten en uit St. Petersburg (!), In de buurt van Moskou, hen de tijd gaven om op de een of andere manier het gevechtsvermogen van de nieuw gevormde eenheden op een verstandige manier te verhogen. Een aanzienlijk deel van hen eindigde echter matig gefuseerd in slecht voorbereide tegenaanvallen. (eind herfst, winteroffensief, Rzhev)
          6. Kunar
            Kunar 26 september 2015 14:41
            +1
            Helemaal gek..... drankjes
        3. veksha50
          veksha50 25 september 2015 18:10
          + 29
          Citaat: Basarev
          En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen.



          Hmm ... Maar dan moet een man elementaire militaire vaardigheden krijgen ???
          Zelfs in Zwitserland, waar geen leger is, ondergaat de hele mannelijke bevolking gevechtstraining en training ...

          Met Armata en andere geavanceerde apparatuur - ja, professionals zijn nodig ...
          Maar met een machinegeweer-granaat-machinegeweer zou je elke mannelijke persoon moeten zijn ...
          1. Retvizan 8
            Retvizan 8 25 september 2015 19:02
            +5
            Mijn mening zou "dringend" moeten zijn, maar professionals moeten omgaan met complexe apparatuur.
            We waren bezig met het "voorbereiden" van een raket, inclusief dienstplichtigen, maar er waren gevallen waarbij alleen officieren betrokken waren. Vooral degenen die in de PRTB hebben gediend zullen me begrijpen.
            1. REZMovec
              REZMovec 26 september 2015 16:01
              +1
              Hij diende bij 8k63 in de RTB, nee, niet als raketman, in REZM, hij zorgde voor de mogelijkheid voor dezelfde raketmannen om te lanceren. Dus van de meer dan honderd mensen op het lanceerplatform waren er ongeveer veertig officieren, de rest waren dienstplichtigen: kanonniers, tankers, chauffeurs, dokwerkers, dieseloperators, compressoroperators, enzovoort, enzovoort ... In twee jaar , werden de jongens echte profs. Ja, er waren enkele "underdogs", maar die werden meestal naar de dochteronderneming gestuurd. De raketten werden bewerkt door professionals.
          2. Beneden huis
            Beneden huis 25 september 2015 20:30
            +3
            Citaat van veksha50
            Zelfs in Zwitserland, waar geen leger is,

            In Zwitserland kan vreemd genoeg het leger van GO-GO dat wil twijfelen het altijd aanvallen. Er zijn geen kandidaten!
            1. pv1005
              pv1005 26 september 2015 07:45
              0
              Citaat: Down House
              Citaat van veksha50
              Zelfs in Zwitserland, waar geen leger is,

              In Zwitserland kan vreemd genoeg het leger van GO-GO dat wil twijfelen het altijd aanvallen. Er zijn geen kandidaten!

              Het is gewoon dat Zwitserland geluk heeft dat ze geen olie hebben, en het is ver van de zee, en in de buurt zijn er alleen maar voorstanders van democratie en NAVO-leden. lachend
            2. REZMovec
              REZMovec 26 september 2015 16:27
              +1
              In Zwitserland is het leger schaars, maar elk huis is een versterkte vuurplaats, elke man weet wat hij moet doen in geval van oorlog, elk jaar gaat hij door trainingskampen. En het maakt mij niet uit of je de burgemeester of een collega bent, of een simpele aaseter - in de kluis thuis heb je een machinegeweer / geweer / machinegeweer / granaatwerper en een pistool met munitie voor meer dan een uur vuren , granaten en uniformen. En zo verder tot de leeftijd van 50 jaar. Bereikt, de staat sluit je uit van de reserves, maar geeft je een schietgeweer en een pistool - ze zullen plotseling van pas komen om het land te verdedigen. Ik vind het een geweldig rolmodel.
          3. MIH
            MIH 26 september 2015 00:13
            0
            Zelfs in Zwitserland, waar geen leger is,

            Dit is een goed voorbeeld.
          4. Yehat
            Yehat 28 september 2015 17:49
            0
            in Zwitserland wordt gevechtstraining gereduceerd tot acties in het kader van een geweerpeloton.
            dit is niet genoeg voor een modern leger.
        4. Tanaka Kenshin
          Tanaka Kenshin 25 september 2015 18:44
          + 20
          Fundamenteel verkeerde verklaring.
          Een beroepsleger kan niet groot zijn, en in het geval van oorlog heeft het leger de slechte gewoonte om naar nul te neigen. Zelfs zeer professionele soldaten zijn sterfelijk. Met het trekleger heb je altijd een reserve bij de hand die niet vanaf het absolute nulpunt hoeft te worden geleerd. Dit bespaart tijd. En tijd is niet alleen geld, maar ook initiatief en daarmee overwinning. En wat er gebeurt als er niemand is om professionals te vervangen, wordt goed geïllustreerd door de situatie die zich na Midway ontwikkelde bij de Japanse luchtmacht.

          Het volstaat te zeggen dat het grootste percentage van onze soldaten dat de oorlog heeft overleefd juist onder degenen was die kort voor de oorlog dienstplichtig waren. Een voorbeeld hiervan is de enige overgrootvader die ik vond, Vereshchagin M.A. - Guardsman-tanker (27th Guards detachement), houder van de Orde van de Patriottische Oorlog van beide graden. In 1941 opgeroepen voor de oorlog, een paar maanden na zijn terugkeer uit militaire dienst.

          Bovendien, met de lengte van onze landgrenzen, zal het onderhoud van contractsoldaten in de vereiste hoeveelheden het budget niet eens een aardige cent kosten, maar een roebel, en de koninklijke. Wij zijn niet de Verenigde Staten, die twee landgrenzen hebben, en niet Europa, waarvan de meeste landen in een dag rond de perimeter kunnen worden gereisd.
        5. Dilshat
          Dilshat 25 september 2015 19:34
          +3
          Over de Chinezen "opvullen met lijken" is zeer achterhaalde informatie.10 kandidaten voor één plaats in het Chinese leger.
        6. diz1975
          diz1975 25 september 2015 19:56
          +8
          Wat je oorspronkelijk zei klopt niet. Ik heb altijd geloofd en geloof nog steeds dat de mensen bereid moeten zijn om hun vaderland te verdedigen. Ja, er zijn hooggekwalificeerde gebieden waar alleen professionals zijn toegestaan ​​die al vele jaren zijn opgeleid. Dienstplicht in het leger en anderhalf jaar maken een boer van de schooljongen van gisteren die in staat is zichzelf, zijn familie en zijn vaderland te beschermen. Ze geven hem een ​​hengel, dan zullen ze hem, indien nodig, oproepen en hem snel tot perfectie voorbereiden in training of, als er iets is, in de eerste gevechten. Ja, het is moeilijk om te dienen, maar helaas, er is geen andere manier, het ‘democratische’ Westen zal geen medelijden hebben met ons vreedzame. DE MENSEN MOETEN HUN MOEDERLAND KUNNEN VERDEDIGEN.
        7. BYV
          BYV 25 september 2015 20:13
          0
          Citaat: Basarev
          uitsluitend beroepsleger

          Ooit vertrouwde de Wehrmacht uitsluitend op professionals. Wat eindigde?
          1. Michael m
            Michael m 25 september 2015 21:22
            +4
            De roep van jongens en gepensioneerden.
          2. izGOI
            izGOI 25 september 2015 22:22
            +1
            In de Wehrmacht konden sergeanten trouwens het bevel voeren over een peloton. En het was onmogelijk om een ​​compagniecommandant te krijgen zonder het examen voor een bataljonscommandant te halen.
            Maar ik ben het volledig eens met het feit dat dringende dienstplicht voor iedereen verplicht moet worden gesteld (al is het maar voor een half jaar), en militaire afdelingen moeten worden teruggegeven. Een man moet gewoon wapens kunnen gebruiken.
            1. Kunar
              Kunar 26 september 2015 14:55
              +1
              Geen argument In het SA "kasteel" - een senior sergeant, een maximale voorman ... En een Duitse sergeant-majoor komt overeen met onze vaandrig .... En ik ben het volledig eens met de terugkeer van militaire afdelingen op universiteiten.
            2. REZMovec
              REZMovec 26 september 2015 16:36
              0
              Het is noodzakelijk om de NVP terug te brengen naar scholen en op de middelbare school om ten minste 10 dagen training te geven, inclusief meisjes - om de eerste vaardigheden te krijgen in het omgaan met wapens, een infanterieschop en tactieken van detachement in de strijd, voor kinderen, medisch en vuur opleiding voor meisjes. Elke universiteit zou een verplichte militaire afdeling moeten hebben en, bij voorkeur, civiele bescherming voor blanke ticketers en meisjes. naar mijn bescheiden mening
          3. Alexey_K
            Alexey_K 25 september 2015 22:26
            +3
            Citaat van BYV
            Citaat: Basarev
            uitsluitend beroepsleger

            Ooit vertrouwde de Wehrmacht uitsluitend op professionals. Wat eindigde?

            Wat denk je dat 10 miljoen Duitsers die aan de fronten stierven allemaal professionals waren. Praat, praat niet. Bijna alle soldaten zijn gewone mensen en officieren, zoals in de USSR, werden opgeleid in hun militaire trainingseenheden. Dit zijn gewone mensen. Professionaliteit komt met vechten, na verloop van tijd, voor degenen die denken en de juiste oplossingen vinden om de vijand te verslaan.
        8. zwarte griffioen
          zwarte griffioen 26 september 2015 00:23
          +1
          Citaat: Basarev
          En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen.

          Gelukkig is dit idee van een volledig contractleger nog niet geïmplementeerd door de "hervormers"
        9. Kunar
          Kunar 26 september 2015 14:28
          +1
          Ik begrijp geen minnen lachend A.V. Suvorov zei ook dat ze niet op nummer vechten, maar op vaardigheid ... Lees "The Science of Winning" Wat is er mis in de vorige post?
      2. De opmerking is verwijderd.
        1. blikseminslag
          blikseminslag 25 september 2015 18:00
          + 15
          Citaat: Basarev
          een exclusief beroepsleger, zonder dienstplichtigen.
          Allerlei dienstplichtigen daar (na de opleiding van een jonge jager te hebben voltooid), en soms op versnelde training, stortten hun marcherende compagnieën en bataljons in het leger en braken Hitlers rug. Velen van de achterban maakten, vanwege hun persoonlijke kwaliteiten, hun weg naar officieren en werden Helden van de Sovjet-Unie.
          1. blikseminslag
            blikseminslag 25 september 2015 18:49
            +2
            Citaat: Alexey_K
            in de eerste veldslagen zal het grootste deel van het professionele leger worden vermalen in veldslagen, wie zal er dan in tanks vechten?
            Vechters uit de zogenaamde moeten en moeten vechten. interne, en niet speciale districten (maar een dergelijke nummering wordt nu niet nageleefd. En dan moeten de mankrachtreserves van dienstplichtigen verdwijnen. De oorlog met het kleine Georgië heeft goed aangetoond dat het nodig was om de versterkte ZKVO te verplaatsen. En dit is in wezen tegen twee voetbrigades en een vijandige luchtbrigade.Voor een hete ontmoeting tussen de NAVO of de PLA, door één District in te zetten (of wat ze nu zijn .. je kunt het niet doen) Ja, zelfs als op cf. In Azië zullen onze troepen de situatie stabiliseren: sommige contractsoldaten zijn de droom van de bankchef van de generale staf van de Russische Federatie.
      3. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 25 september 2015 17:52
        + 13
        In Nizhny Tagil zal op basis van "Armata" een opleidingscentrum voor professionele bemanningen voor gepantserde voertuigen worden gecreëerd.

        De Oeral rijdt... Het begint daar allemaal... (geen belediging) Rug van Rusland!
        1. VOLCHONOKSURAL
          VOLCHONOKSURAL 25 september 2015 18:46
          +2
          Citaat: MIKHAN

          De Oeral rijdt... Het begint daar allemaal... (geen belediging) Rug van Rusland!

          Helemaal mee eens!!!
          1. Vladimirets
            Vladimirets 25 september 2015 19:05
            +3
            Citaat: VOLCHONOKSURAL
            Citaat: MIKHAN

            De Oeral rijdt... Het begint daar allemaal... (geen belediging) Rug van Rusland!
            Helemaal mee eens!!!

            Toch met je bijnaam. wenk
            1. vader
              vader 25 september 2015 20:15
              +1
              Welnu, het is tenslotte niet voor niets dat ze zeggen dat de Oeral de ondersteunende rand van de staat is
              1. orkaan114
                orkaan114 26 september 2015 10:49
                +1
                Vanaf de grens keerden we de aarde terug -
                Het was het eerste.
                Maar onze bataljonscommandant draaide het terug,
                De voet van de Oeral afduwen.
                Eindelijk kregen we het bevel om op te rukken,
                Neem onze overspanningen en kruimels weg.

                Vladimir Vysotsky: We Rotate the Earth - Lyrics
          2. Kunar
            Kunar 26 september 2015 15:00
            +1
            En voorbij de Oeral-Trans-Oeral, en er is zijn eigen, een andere afstand .... lachend drankjes soldaat
      4. KaPToC
        KaPToC 25 september 2015 18:09
        -3
        Citaat van bhdir1946
        blijkbaar gaat de auto geproduceerd worden voor vredestijd.En hoe kan deze verklaring anders worden opgevat?

        Je begrijpt het niet, voor dienstplichtigen zullen ze een T-15 met een "octopus" kanon in een gewone bewoonbare toren neerzagen, ze zullen deze eenheid een anti-tank zelfrijdend kanon noemen, maar in feite zal het een tank zijn.
        1. SSeT
          SSeT 25 september 2015 21:41
          +1
          Wat voor domme vyser? Ben je aan het ijlen?
      5. BABAY22
        BABAY22 25 september 2015 18:23
        +9
        En begrijp hoe je wilt. Of denk je dat Armata-tanks in oorlogstijd 2000 zullen worden afgewezen en dat er 200 zullen zijn, en dat elke dienstplichtige een nieuw ijzeren paard krijgt.
        ps. Er zijn opslagplaatsen voor massale dienstplicht, er is niets. En T-64 en T-62 en T-72.
        Genoeg voor iedereen. En voor iemand, laten we niet met de vinger naar hen wijzen aan de andere kant van de oceaan, het zal zelfs veel lijken.
      6. Dart2027
        Dart2027 25 september 2015 18:35
        +3
        Alleen wordt de technologie steeds complexer. Je kunt in een maand leren hoe je een machinegeweer gebruikt, maar je kunt niet zomaar iedereen aan het roer van een vliegtuig zetten.
      7. zanoza
        zanoza 25 september 2015 18:39
        +2
        In elk regiment, bemand door "Armata", zou het leuk zijn om een ​​apart leerbedrijf te hebben, waar dienstplichtigen worden opgeleid. speciaal account, of een kant-en-klare aannemer. Het verloop van aannemers was, is en zal zijn om verschillende redenen, maar er zal nog wel een voorbereide vervanger zijn, zij het tijdelijk, maar de stafeenheid is vol en de gevechtsklare bemanning. NAAR MIJN BESCHEIDEN MENING.hi
      8. Dauria
        Dauria 25 september 2015 19:03
        +1
        blijkbaar wordt de auto geproduceerd voor vredestijd


        tevergeefs hebben ze je minnetjes opgeplakt. En ja, het is een serieus probleem. Op sommige "pro's" vertrouwen is onzin. In een echte oorlog zal iedereen opgeruimd moeten worden. Nou, met armata is het echt zo'n wonder dat twee tanks genoeg zijn om de vijand te verslaan. ..Lyad, en ze zullen breken en branden met mensen, dit is maar een tank. Waar kan ik aanvulling krijgen? En als het niet enorm is, waarom is het dan überhaupt nodig, zo'n "exclusief"?
      9. penetrator
        penetrator 25 september 2015 19:59
        0
        Citaat van bhdir1946
        blijkbaar gaat de auto geproduceerd worden voor vredestijd.En hoe kan deze verklaring anders worden opgevat?

        Ja, in het geval van grootschalige databases, ben jij het, lieverd, die als monteur of operator in zo'n tank wordt gestopt. Of misschien een commandant. In ons land is het hele maffiasysteem gebouwd op de volksmilities.
      10. dmi.pris1
        dmi.pris1 25 september 2015 20:49
        +1
        Begrepen ze wel wat ze zeiden?Wat is dit, een Lada Grant?Elk gevechtsvoertuig is gemaakt voor oorlog.
        Citaat van bhdir1946
        blijkbaar gaat de auto geproduceerd worden voor vredestijd.En hoe kan deze verklaring anders worden opgevat?
      11. zwarte griffioen
        zwarte griffioen 26 september 2015 00:22
        +1
        Citaat van bhdir1946
        blijkbaar gaat de auto geproduceerd worden voor vredestijd.En hoe kan deze verklaring anders worden opgevat?

        Als u erover nadenkt, moet u begrijpen dat een professional de apparatuur moet beheren.
        1. Kunar
          Kunar 26 september 2015 15:09
          +1
          Precies)))) Ik kocht een rijbewijs en reed))))) We hebben een dozijn professionals op onze wegen.
    3. Hubun
      Hubun 25 september 2015 18:23
      +7
      helemaal en helemaal mee eens. Laat de nieuwelingen 72 . gebruiken
      1. Kunar
        Kunar 26 september 2015 15:12
        +1
        Eh, beste man, vertel het me niet. Als het hart van staal is, dan is de houten dolk goed .... Ken en hou van je wapen .... En het zal je nooit teleurstellen ... En onze lieve en geliefde, zoals je het 72ka zegt, elke abram zal een ei op de stam wikkelen .....
    4. waterdolaz
      waterdolaz 25 september 2015 18:32
      +5
      Nou, dit is logisch, train hem gewoon, en hij ging naar de demobilisatie.
      1. Castor
        Castor 25 september 2015 19:01
        +2
        Citaat van vodolaz
        Nou, dit is logisch, train hem gewoon, en hij ging naar de demobilisatie.

        Voor zover ik kan beoordelen uit de verhalen over "demobilisaties", worden vandaag alleen die dienstplichtigen die onder het contract zullen blijven dienen serieus getraind in de troepen. Ik begrijp de commandanten volledig - waarom iemand leren wat hij zelf niet wil leren en niet gaat gebruiken.
        Het begrip dat dringende dienst de voorbereiding van de toekomstige mobiele reserve is, is helaas verloren gegaan.
    5. Wolga Kozak
      Wolga Kozak 25 september 2015 19:11
      +2
      Ik ben het er helemaal mee eens - de dienstplichtigen hadden geen tijd om de oude auto's onder de knie te krijgen - en dit is een heel ander niveau.
    6. marlin1203
      marlin1203 25 september 2015 20:53
      -1
      Het materiaal merkt op dat experts nu werken aan het vergroten van het vermogen van de krachtcentrale van de nieuwste tank. Nu is het motorvermogen ongeveer 1,5 duizend pk, maar binnenkort wordt dit verhoogd tot 1,8 duizend pk. - er zit een fles lachgas in, nou ja, er is een spoiler, koolstofremmen, een subwoofer, in het algemeen "een kruiwagen om te pompen")))))
    7. акс702
      акс702 25 september 2015 21:10
      +1
      Kom op ... Hoe kunnen we zonder dienstplichtigen ?? We hebben geen gecontracteerde soldaten, we hebben geen officieren in het leger..
      sorry voor het sarcasme, maar .. Toen ik hoorde van de algemene ontwerper over het feit dat aan de parade gewijd aan de 70e verjaardag van het Diner in de Tweede Wereldoorlog!Aan de belangrijkste uitrusting van de PARADE namen ze op bestelling deel van de MO-dienstplichtigen !!!! WAS GESCHOKT!!!! DIT EXCUUS IDIOTISME TOT DE TIENDE GRAAD!!!
      Wel verdomme?!!! Wie wilde je bewijzen? Dat ARMATA makkelijk stuurt? Dit wordt dus niet bewezen op parades, schoonheid wordt ook getoond op parades!DIT komt allemaal van synchronisme en drill! Wat niets met moderniteit te maken heeft MAAR MOOI! En aan wie hebben ze wat bewezen? Pepelats bleef steken op de training, het lijkt niets bijzonders, maar je moet de politieke situatie begrijpen! En geef de vijand niet de minste aanwijzingen om hun geliefde thuisland te bespotten MAAR NEE, de volgende "economen" waren van mening dat het werk van PROFESSIONALS TE DUUR zou zijn! En het is gemakkelijker om rond te komen met goedkope artiesten.. We zijn erin geslaagd.. En hoe? Tevreden? Ja, het was als een magere aflevering.. MAAR IEDEREEN rotzooi!!! Vooral de evacuatieploeg afgeleverd die de bevroren tank trok.. SCHAAMTE!!!
      Sorry, maar IEDEREEN heeft het hier verpest! en de regio Moskou en vertegenwoordigers van de fabriek, die de huidige situatie niet op tijd begrepen .. SHAME en SHAME! Het gegeblaat daarna was zielig en schandelijk! Sommige gaan over het een, andere gaan helemaal over het ander!
      RS: Ik hoop oprecht dat het Ministerie van Defensie reserves zal vinden en dat de Armata-tanks die aan actieve eenheden zullen worden geleverd nog steeds worden bemand door professionals! Stop met sparen op wedstrijden!!!
    8. 78bor1973
      78bor1973 25 september 2015 22:16
      0
      Militaire uitrusting moet worden bestuurd door getraind militair personeel met verschillende opleidingsniveaus, en professionaliteit komt met de tijd, en een triviale tank in een "synchrophasotron" veranderen is ook onzin!
    9. romanru4
      romanru4 25 september 2015 22:24
      0
      Je moet twee jaar dienen. Eén centrum zal niet het vereiste aantal bemanningen voorbereiden op nieuw materieel. Over het algemeen geldt: hoe complexer het militaire materieel, hoe minder mensen erop kunnen vechten, hoe moeilijker het is om het te repareren en te herstellen, hoe meer het na de veldslagen niet wordt opgeëist op de velden. Nogmaals, je zult "onderweg" met iets simpels, betrouwbaars en licht verteerbaars voor reservisten moeten komen.
    10. schaduw kat
      schaduw kat 25 september 2015 23:04
      0
      Alles is een beetje makkelijker. Ten eerste is de rotatie van personeel onder dienstplichtigen hoger dan onder dienstplichtigen, ten tweede geheimhouding en ten derde de verzadiging in de troepen.
    11. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 25 september 2015 23:12
      +1
      [quote = sever.56] zulke serieuze en dure apparatuur zou... zo deed Tupolev in zijn tijd, toen hij Stalin zover kreeg dat piloten niet lager waren dan kapiteins op zijn Tu-2. De stap is vooruitstrevend voor het imago van de Tu-2, maar stel je een regiment voor waar de jongste piloot een kapitein is...
      1. REZMovec
        REZMovec 26 september 2015 16:48
        0
        Ik wil graag een link naar het bovenstaande, over de Tu-2 en de kapiteins. Een interessante uitspraak.
    12. MIH
      MIH 26 september 2015 00:00
      +1
      De jaarlijkse onderhoudsbeurt van vandaag lachend

      Nou, een dienstjaar is pure profonatie. am
      1. Kunar
        Kunar 26 september 2015 15:28
        +1
        Ik ben het ermee eens, voorheen 2 jaar NVP, daarna 5 dagen oefenen, daarna 2 jaar leger (wat ik graag zou vergeten, maar dat wil ik niet soldaat ), dan herinneringen en VO... Theorie aanscherpen... En de praktijk volgt.... drankjes
    13. ksv1973
      ksv1973 26 september 2015 01:43
      0
      Citaat van: sever.56
      Alles is correct! Geen belediging voor onze gevorderde jeugd, maar - zo'n serieuze en dure techniek zou door professionals moeten worden bediend. De eenjarige dienst van vandaag kan het zich niet veroorloven om het onder de knie te krijgen!

      Voor de Russische strijdkrachten, als ik me niet vergis, is het de bedoeling om 2300 exemplaren van de T-14 te leveren. Vermenigvuldig dit aantal met het aantal bemanningsleden. En vergeet degenen niet die zullen "werken" aan de gepantserde eenheden van het Armata-platform. Waar vind je zoveel professionals? En dit ondanks het feit dat elke "professional" in de geringste mate moet worden voorzien van huisvesting, waarmee hij een gezin kan stichten.
      Conclusie:
      1. Dringende service voor 2 jaar.
      2. De zwaarste, tot 15 jaar gevangenisstraf, de onderdrukking van ontgroening.
      3. Resterende op het contract - solide "opheffing" met de voorwaarde van hun terugkeer in geval van beëindiging van het contract als gevolg van het verkeerde gedrag van de contractant.
      1. t7310
        t7310 26 september 2015 15:53
        0
        besparen op dienstplichtigen, geld besparen om te besteden aan beroeps- en opleidingsreserves in schoolinstellingen, met als resultaat dat een gevechtsklaar opgeleid leger en dienstplichtigen ook twee jaar belasting betalen, geleidelijk reserves op scholen aanleggen na school voor een maand in het leger om met de pro's gezamenlijke acties uitwerken, daardoor harken de pro's de buit binnen die aan dienstplichtigen en reservisten is besteed, er zijn er ook die ook belasting betalen
      2. REZMovec
        REZMovec 26 september 2015 16:59
        0
        We nemen 10000 eenheden op het Armata-platform - dit zijn 30000 mensen. Wat is het getal voor een 150 miljoenste staat? Zelfs voor een miljoenste leger is dit niets. Wil je je de piloten, matrozen, raketmannen, enz. niet herinneren? Het zullen er meer zijn. De staat moet zijn gezicht naar het leger en zijn verdedigers keren. Geef ze een fatsoenlijk leven, maar eis ook offers, in het belang van zijn belangen. Hoe anders?
        Trouwens, de huidige aannemers zijn erg verdrietig - ik kan niet zonder een huivering kijken naar de "parachutisten" die gevangen worden genomen in Oekraïne, naar de moordenaar van een Armeense familie ... Het lijkt erop dat ze de eerste persoon roeien die ze ontmoeten onder het contract. De Sovjet-parachutist was minstens 180 cm lang, fysiek sterk. En dit squishy, ​​intellect straalde niet in één oog. Evenzo kruipt de moordenaar van Armeniërs - daar is zeker alles "uitgedoofd" in de zin van intelligentie, ik zal zelfs meer zeggen - een crimineel uit zijn ogen kruipt ...
    14. Samurai3X
      Samurai3X 26 september 2015 02:40
      0
      Ik betwijfel of een tweejarige...
    15. .Strannik.
      .Strannik. 26 september 2015 05:04
      +1
      Ik ben het ermee eens dat jonge mensen iets hebben om naar te streven. Het is duur om te waarderen wat met arbeid wordt bereikt.
    16. egel
      egel 26 september 2015 10:31
      +1
      Citaat van: sever.56
      Geen belediging voor onze gevorderde jeugd,

      Welke grieven? Deze "advanced fry" wil helemaal niet serveren.
      Zoals Komsomolskaya Pravda ooit schreef, ongeveer het begin van de jaren 80, zouden Moskovieten niet moeten dienen, hiervoor zijn er afgelegen steden en dorpen.
    17. 31R-VS
      31R-VS 27 september 2015 16:29
      0
      Laten we nu heel Rusland bidden voor Armata omdat het zo duur is.Praktische training voor dienstplichtigen is verplicht in elke tankeenheid, het is onmogelijk om anders te doen.
      Of de vijand, wacht nu, de profs zullen je een lift geven, hij zal op je schieten vanuit Almaty, het zal niet genoeg lijken.
      Levensduur verlengen hi
    18. Alexey-74
      Alexey-74 28 september 2015 12:35
      0
      Ik steun zeker, een vaste bemanning bestaande uit professionals die het gevechtsvoertuig op het juiste niveau zullen houden, maar hoe zit het met de dienstplichtige? kwam en ging en er is geen interesse, geen verantwoordelijkheid, hij rammelt zijn eigen en dat is het ....
    19. Yehat
      Yehat 28 september 2015 17:40
      0
      een jaar dienst zal doen
      maar motivatie niet.
  2. jjj
    jjj 25 september 2015 17:38
    +3
    Om de een of andere reden lijkt het erop dat het torentje van de tank anders zal zijn
    1. oom VasyaSayapin
      oom VasyaSayapin 25 september 2015 17:40
      +8
      Professioneler?
  3. vijgenwam
    vijgenwam 25 september 2015 17:38
    +3
    Mijn favoriete tank.
    1. schurk
      schurk 25 september 2015 17:43
      -5
      Citaat: figwam
      Mijn favoriete tank.

      Diesellocomotief op gans, een machtig beest.
      1. blikseminslag
        blikseminslag 25 september 2015 18:19
        +2
        Ik heb vandaag het tijdschrift "Science and Technology" gekocht --- ze bieden aan om posters te kopen met Armata. Maar ik zou een plakkerig model kopen, ik heb een paar T's en andere (reeds Duitse T's) en er zijn NAVO-leden. Ze hangen aan mijn vislijnen en vallen elkaar aan.
      2. schurk
        schurk 25 september 2015 19:39
        +1
        Citaat: schurk
        Diesellocomotief op gans, een machtig beest.

        En wat, heren, kameraden, hebben ze echt een slechte en zwakke machine gemaakt? Heeft Armata een bromfietsmotor? Nou, het is niet voor mij, het is voor UVZ, heren, minus mensen. Als alleen iemand hun min zou rechtvaardigen. Ik ben helemaal niet beledigd, eerlijk gezegd, gewoon nieuwsgierig, is dit een manifestatie van de kuddereflex? Reageer in ieder geval iemand, ay!
        PS: ik zal niet uit principe neerstemmen, zo ben ik niet opgevoed.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 25 september 2015 21:56
          +3
          Alle mijnwerkers verstopten zich voor je bijnaam. Vreselijk, verdomme. lachen
        2. saena
          saena 25 september 2015 22:22
          +2
          Je hebt een probleem met het uiten van gedachten, waarvoor je betaald hebt. Ze zouden schrijven dat het maar een tank is, maar met een kracht van een diesellocomotief zouden ze je pluspunten geven :-)
          De Russische taal is zo veelzijdig, ik heb het bijna gemist - en al helemaal verkeerd begrepen :-)
          1. De opmerking is verwijderd.
          2. schurk
            schurk 26 september 2015 01:00
            +1
            Citaat: Mordvin 3
            Alle mijnwerkers verstopten zich voor je bijnaam. Vreselijk, verdomme.

            Een knappe man en erg aardig, hij eet uit zijn handen. ja
            Citaat van saenara
            Je hebt een probleem met het uiten van gedachten, waarvoor je betaald hebt. Ze zouden schrijven dat het maar een tank is, maar met de kracht van een diesellocomotief zouden ze je pluspunten geven

            Ooit werkte ik op het spoor in de reparatiedienst als draaier. Voor mij is een diesellocomotief kracht, ik heb hem met mijn eigen handen gepoot. Zuigers zo groot als een kop en meer, drijfstangen - je kunt een hernia krijgen en het werkt allemaal samen, zoals een horloge. Zelfs in de rangeer TEM 2 1200 pk. s., over de belangrijkste - ik zwijg. Trouwens, dezelfde diesellocomotieven, enigszins aangepast, zijn op de onderzeeërs.
            Eind jaren 80 werd in de USSR de diesellocomotief TEP 80 gebouwd, die het nog steeds ongebroken snelheidsrecord van 271 km/u in handen heeft, twee secties met elk een 20-cilinder turbodiesel van 6000 liter. Met. Mooie jongen! hi
            Als iemand de allegorie niet begreep - wat te doen, ik kwam niet met het Bologna-systeem en het Unified State Examination. en het is niet mijn zaak om de Russische taal terug te brengen tot 70-80 uur per week, maar om de vreemde taal te verhogen tot 220-240 (waarschijnlijk om de commando's van de meester beter te begrijpen). Nou, niet erg. lachen
            Verdomme, er is iets video niet ingevoegd. Hier is hier:
            https://youtu.be/DWDdNe_zx5A
            1. Babr
              Babr 26 september 2015 04:15
              +4
              Onder de motorkap van Muller. lol
              Citaat: schurk
              Verdomme, er is iets video niet ingevoegd. Hier is tuta
              1. Ver weg
                Ver weg 28 september 2015 16:54
                0
                rot op. wagenchauffeur - man
            2. schurk
              schurk 26 september 2015 11:53
              +1
              Citaat: schurk
              het is niet mijn zaak om de Russische taal terug te brengen tot 70-80 uur per week, maar om de vreemde taal te verhogen tot 220-240

              Het spijt me, ik heb me vergist. Correcte aflezing: 70-80 uur per maand.
            3. saena
              saena 27 september 2015 11:11
              0
              Ik heb ook aan het spoor gewerkt en ik weet bijvoorbeeld dat een tweedelige loods VL-80 van dichtbij van achteren kan sluipen en je zult het vijgen horen ;-) Maar als ik zo'n vergelijking gebruik, zal ik beschrijven waarom , zodat ze mij begrijpen. Omdat de geprezen methode "goed gedaan, gekropen als een elektrische locomotief" niet altijd de schoonheid van de metafoor zal kunnen waarderen, of zelfs beledigd zal zijn.
              Ook voor mij is een diesellocomotief een concentratie van kracht en kracht, maar voor velen is het gewoon een groot en vies stuk ijzer, dus specificeer, specificeer :-)
  4. svp67
    svp67 25 september 2015 17:39
    +5
    In dit stadium is dit natuurlijk correct, maar als de dienstplicht in ons leger blijft, dan wil je het - je wilt het niet, maar dienstplichtigen moeten deze apparatuur mogen bedienen
    1. oom VasyaSayapin
      oom VasyaSayapin 25 september 2015 17:42
      +8
      Waarvoor? Bij vijandelijkheden kun je ze niet op een printer afdrukken. In de tussentijd zal het mogelijk zijn om professionals te produceren en op te leiden.
      1. svp67
        svp67 25 september 2015 17:47
        + 12
        Citaat: oom Vasya Sayapin
        Maar waarom?

        En dan, dat er zoiets bestaat als de voorbereiding van een mobilisatiereserve ... En die zal precies moeten worden voorbereid door dienstplichtigen.
    2. noord.56
      noord.56 25 september 2015 17:52
      + 16
      Sergey, hi
      Vergeet niet dat ze in de dagen van de USSR 4 jaar bij de marine dienden, 3 jaar in andere troepen, daarna teruggebracht tot respectievelijk 3 en 2. Bij de marine is technologie altijd ingewikkelder geweest, de Strategic Missile Forces, Air Defense en RTV niet meegerekend, dus het kostte hen bijna een half jaar, een jaar om de technologie onder de knie te krijgen en een specialist te worden. Nu is de complexiteit van technologie met een orde van grootte toegenomen, en om het onder de knie te krijgen, zal het jaar niet genoeg zijn als je geen militairen aanneemt met een hogere, of op zijn minst middelbaar technische opleiding.
      1. svp67
        svp67 25 september 2015 18:04
        +6
        Citaat van: sever.56
        om het onder de knie te krijgen, zal het jaar niet genoeg zijn,

        Militair materieel is altijd het meest complexe materieel geweest, en er zijn twee aspecten.
        De eerste is het talent van de ontwerper, dat het mogelijk maakte om ZEER complexe apparatuur toegankelijk te maken voor een dienstplichtige soldaat. De tweede - hoe het ook zij, maar het voorbereiden van een menigte-reserve van dienstplichtige soldaten die al op tanks van de vorige generatie hebben gediend, is VEEL gemakkelijker dan ze vanaf NUL te trainen.
        Nu is het proces van het voorbereiden van een mobiele reserve aan het veranderen en zeer binnenkort zal het compleet anders zijn dan voorheen, trouwens, het Nizhny Tagil Training Center en anderen zoals het passen heel goed in het nieuwe systeem.
        1. noord.56
          noord.56 25 september 2015 18:19
          +1
          Citaat van: svp67
          het voorbereiden van een mobiele reserve van dienstplichtigen die al op tanks van de vorige generatie hebben gediend, is VEEL eenvoudiger dan ze vanaf NUL op te leiden.


          Sergey, zeg je - MOBRESERVE, maar dit concept zelf suggereert dat een persoon die REEDS in het leger heeft gediend, wordt gemobiliseerd. Ik ben het met je eens als je het omscholen van mensen bedoelt die al een spoeddienst hebben gediend en worden opgeroepen voor trainingskampen om te leren werken aan nieuwe apparatuur.
        2. REZMovec
          REZMovec 26 september 2015 17:08
          0
          dienstplichtigen die al op tanks van de vorige generatie hebben gediend, zijn VEEL gemakkelijker dan ze vanaf NUL te beginnen te trainen

          Onder de auteurs van "Armata" is er een tegenovergestelde mening, lees het interview tot mei van dit jaar.
      2. veksha50
        veksha50 25 september 2015 18:15
        +5
        Citaat van: sever.56
        Nu is de complexiteit van technologie met een orde van grootte toegenomen, en om het onder de knie te krijgen, zal het jaar niet genoeg zijn als je geen militairen aanneemt met een hogere, of op zijn minst middelbaar technische opleiding.



        In onze fabriek werken bijvoorbeeld mensen met een hogere polytechnische opleiding, in ieder geval met een mbo-opleiding, aan moderne roterende machines ...

        In principe is het op basis van een van de tankscholen mogelijk om kadersergeanten op te leiden, zoals ze deden in Ryazan ...

        Nou, nogmaals, alles hangt af van budgetgeld ... Het is noodzakelijk om de contractservice aantrekkelijk te maken, zelfs voor de gewone, maar met hoge eisen ... Dat wil zeggen, om een ​​hefboom te vinden zodat het jammer zou zijn voor een persoon om zijn dienst verliezen...
        1. noord.56
          noord.56 25 september 2015 18:26
          +3
          Citaat van veksha50
          In principe is het op basis van een van de tankscholen mogelijk om kadersergeanten op te leiden, zoals ze deden in Ryazan ...


          En nogmaals: - CONTRACTSERGEANTS worden daar opgeleid, en de selectie is zodanig dat - moeder - maak je geen zorgen ... De competitie is bijna 10 personen per plaats. Je ziet dus wel wat aantrekt, met zo'n wedstrijd! Volgens hetzelfde principe is het mogelijk om professionele tankers op te leiden voor de "Armata", zoals vermeld in het artikel!
  5. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 25 september 2015 17:40
    + 10
    In de handen van ervaren jagers verandert zo'n tank waarschijnlijk in een echte Doomsday-machine.
    En het is goed dat ze nu al beginnen met moderniseren.
  6. Oleg16661
    Oleg16661 25 september 2015 17:40
    + 10
    Correct. De beste voorbeelden van wapens in de handen van een dienstplichtige zullen goed presteren, maar niets meer. In de handen van een professional zal dit wapen slechts een helse machine zijn, het zal langer op het slagveld leven en meer voordelen opleveren.
  7. Dima Kalevo
    Dima Kalevo 25 september 2015 17:42
    +6
    in, 1800 paarden, de dynamiek zal ongelooflijk zijn, denk ik)
    1. fregate
      fregate 25 september 2015 17:55
      +1
      Het lijkt erop dat ze altijd schreven dat het nu 1200 pk is en dat het 1500 wordt.
      1. 16112014nk
        16112014nk 25 september 2015 18:38
        +3
        Gewurgd met 1500 pk tot 1200 om het motorvermogen te vergroten.
  8. catalonec2014
    catalonec2014 25 september 2015 17:42
    +4
    Er valt hier niets te bespreken, alles klopt, de uitrusting is duur, hightech, en daarom moeten de bemanningen professioneel zijn, en wat belangrijk is, is constant ... bijvoorbeeld die jongens die Rusland vertegenwoordigden op de biatlon.
  9. Alexey RA
    Alexey RA 25 september 2015 17:43
    +5
    Correct. En dan de dienstplichtigen - zo zijn ze ... sommigen regelen een rush op de spoorlijn daar, anderen gaan natuurkunde testen. lachend
  10. APAUS
    APAUS 25 september 2015 17:51
    +3
    De jongens hadden geen tijd om aan het leger te wennen, want de demobilisatie stond al op de loer: een fatsoenlijk salaris + tekenen van een contract en daarna een volledige opleiding voor elk type uitrusting.
  11. Knight Rider
    Knight Rider 25 september 2015 17:51
    +2
    Armata voor professionele militairen is de juiste beslissing. En Koerganets met een boemerang zouden ook zo moeten zijn. soldaat
  12. lt. reserve luchtmacht
    lt. reserve luchtmacht 25 september 2015 17:52
    0
    Volgens de logica van Oleg Sienko, als contractsoldaten professionals zijn, dan zijn dienstplichtigen amateurs ...
    1. veksha50
      veksha50 25 september 2015 18:18
      +3
      Citaat: Lt. reserve luchtmacht
      Volgens de logica van Oleg Sienko, als de aannemers professionals zijn, betekent dat dienstplichtigen amateurs zijn.


      Het is alleen dat dienstplichtigen in korte tijd een basisopleiding volgen om, indien nodig, hun grondwettelijke plicht te vervullen om hun vaderland te verdedigen ...
      1. Lans
        Lans 25 september 2015 19:55
        +2
        Dan is het logisch om NVP terug te brengen naar scholen.
        1. veksha50
          veksha50 25 september 2015 20:28
          +1
          Citaat van Lance
          Dan is het logisch om NVP terug te brengen naar scholen.



          Ja, er is veel over gesproken...
  13. Eugene30
    Eugene30 25 september 2015 17:53
    +6
    Citaat van: sever.56
    Alles is correct! Geen belediging voor onze gevorderde jeugd, maar - zo'n serieuze en dure techniek zou door professionals moeten worden bediend. De eenjarige dienst van vandaag kan het zich niet veroorloven om het onder de knie te krijgen!

    En ik ben het er niet mee eens. Wat als een full-scale derde wereld? Waar kunnen we zoveel getrainde "professionals" rekruteren? Ik begrijp helemaal niet dat iedereen een soort contractleger tegenkwam? Er is nog niets beters dan mobilisatie uitgevonden. Tijdens de vijandelijkheden zullen alle profs worden uitgeschakeld, zoals in de Tweede Wereldoorlog, wat gaan we doen? Het is noodzakelijk om de service van twee jaar terug te geven, en in twee jaar kun je een uitstekende professional trainen, die dan naar de reserve gaat. En over het algemeen zal de T-72 het belangrijkste werkpaard zijn, omdat de "Armata", met al zijn mogelijkheden en koelte, vol zit met elektronica die door de vijand wordt geblokkeerd. En het is niet bekend hoe al deze toeters en bellen zich in het algemeen zullen gedragen tijdens echte vijandelijkheden.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 september 2015 18:06
      +4
      Citaat: Eugene30
      En ik ben het er niet mee eens. Wat als een full-scale derde wereld?

      Als er een volledige derde wereldoorlog begint, zal in plaats van Armata een heel ander wapen spreken
      Citaat: Eugene30
      Waar kunnen we zoveel getrainde "professionals" rekruteren?

      Het is duidelijk gezegd, ZE ZULLEN HET OPLEIDINGSCENTRUM OPENEN.
      Citaat: Eugene30
      En over het algemeen zal de T-72 het belangrijkste werkpaard zijn, omdat de "Armata", met al zijn mogelijkheden en koelte, vol zit met elektronica die door de vijand wordt geblokkeerd.

      En waarom zou je dan moeite doen, meteen overstappen naar de T-34 en dan kan geen enkele elektronica en tegenstander iets blokkeren lachend
    2. lt. reserve luchtmacht
      lt. reserve luchtmacht 25 september 2015 18:29
      +5
      Citaat: Eugene30
      Tijdens de vijandelijkheden zullen alle profs worden uitgeschakeld, zoals in de Tweede Wereldoorlog, wat gaan we doen?

      Een volledige oorlog zal waarschijnlijk alleen nucleair zijn, en noch contractsoldaten noch dienstplichtigen zullen veel helpen. Maar in een beperkte oorlog als de oorlog in Afghanistan, Tsjetsjenië en Zuid-Ossetië kunnen contractsoldaten zich beter laten zien dan dienstplichtigen.
      Het is geen geheim dat tijdens de oorlog in Tsjetsjenië veel ongetrainde dienstplichtigen werden gestuurd om te vechten in Tsjetsjenië, wat leidde tot grote slachtoffers.
      1. goblin74
        goblin74 25 september 2015 22:30
        0
        naar jouw mening kan een getrainde pro een commandant sturen met zijn domme opdracht en de taak alleen voltooien - wat zouden de dienstplichtigen in Tsjetsjenië niet kunnen doen?
        1. lt. reserve luchtmacht
          lt. reserve luchtmacht 26 september 2015 17:08
          0
          Citaat: goblin74
          naar jouw mening kan een getrainde pro een commandant sturen met zijn domme opdracht en de taak alleen voltooien - wat zouden de dienstplichtigen in Tsjetsjenië niet kunnen doen?

          Ik heb het niet over commandanten, er waren gevallen waarin een soldaat rechtstreeks van het militaire rekruteringsbureau naar Tsjetsjenië werd gestuurd, een dienstplichtige slaagde niet eens in de loop van een jonge soldaat, maar hij werd al naar de hel gestuurd.
          Wat betreft de oorlog in Tsjetsjenië en de bestorming van Grozny, ik zou de stad helemaal niet binnengaan, ik zou 300-400 houwitsers rond de stad plaatsen en het een maand lang strijken (in ieder geval werden er in de jaren 2000 duizenden granaten verwijderd door het einde van de opslagperiode zijn er net zoveel opslagbases geëxplodeerd).
        2. Kattenman nul
          Kattenman nul 26 september 2015 17:26
          0
          Citaat: goblin74
          een getrainde professional kan een commandant sturen

          Het "sturen" van een commandant in een gevechtssituatie is beladen.

          Het is niet verboden om te doen wat "alleen" is bevolen, met behulp van een denker - het is niet verboden .. zoiets als dit

          PS: "Aan de financier van de reserve" (ik ben met deze klootzak in een noodgeval, dus ik zal antwoorden.. indirect):

          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          er waren gevallen waarin een soldaat rechtstreeks van het militaire rekruteringsbureau naar Tsjetsjenië werd gestuurd, de dienstplichtige slaagde niet eens in de loop van een jonge soldaat, maar hij werd al naar de hel gestuurd

          Leugens, sterrendom en provocatie..

          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          Ik zou nooit de stad ingaan

          En je kwam niet binnen.. de jongens van mijn regiment waren de eersten die binnenkwamen, ik stopte gewoon..

          Citaat: Lt. reserve luchtmacht
          hoe dan ook, duizenden schelpen werden in de jaren 2000 weggegooid vanwege het verstrijken van de houdbaarheidsdatum

          Ja .. en je zou mensen hebben laten schieten .. een arend, verdomme, indoor ..
    3. Castor
      Castor 25 september 2015 19:16
      0
      Citaat: Eugene30
      alle profs zullen verslaan, zoals in de Tweede Wereldoorlog

      Hoeveel aannemers waren er in 1941 in dienst van het Rode Leger?
      Een professionele militair is goed omdat het niet zo gemakkelijk is om hem te doden. In de T-14 wordt de bemanning beschermd zoals in geen enkele andere tank. Dus in de loop van echte vijandelijkheden zal er hoogstwaarschijnlijk een tekort aan tanks zijn in plaats van getrainde bemanningen voor hen. Zo zou het moeten zijn, een man is waardevoller dan een machine.
      1. TSOOBER
        TSOOBER 25 september 2015 19:57
        0
        Dus vijf en drie jaar, het is bijna een contract
      2. veksha50
        veksha50 25 september 2015 20:38
        +2
        Citaat van Castor
        Hoeveel aannemers waren er in 1941 in dienst van het Rode Leger?



        Jongens, het is hoog tijd om te stoppen met het meten van moderne wapens en militaire operaties sinds 1941 ...

        Nou, jij, net als kleine kinderen...

        Allereerst hebben we tanks nodig, niet voor een grootschalige derde wereldoorlog, maar voor een oorlog van het niveau van het Europese operatietheater ... En wanneer een "full-scale" wordt gestart, kunnen de overlevenden jaloers zijn op de doden ...
    4. APAUS
      APAUS 25 september 2015 19:29
      0
      Citaat: Eugene30
      En ik ben het er niet mee eens. Wat als een full-scale derde wereld?

      Verander de avatar waar je het niet mee eens bent, je bent van ons, om te beginnen.
      1. Castor
        Castor 25 september 2015 19:44
        +3
        Citaat van APAS
        Verander je profielfoto

        Waarom is de avatar slecht? Een normaal roodharig jochie, dat normaal ging zitten.
  14. Izotovp
    Izotovp 25 september 2015 17:54
    +1
    En voor dienstplichtigen-T-90?
    1. Alexey_K
      Alexey_K 25 september 2015 18:24
      +2
      Citaat van Izotovp
      En voor dienstplichtigen-T-90?

      Van alle modificaties van de T-90 werden er slechts 1800 stuks geproduceerd. Dus je hebt maar 5400 dienstplichtigen nodig? Er zullen niet genoeg tankers zijn voor één dag moderne gevechten.
      Geen enkel professioneel leger is bestand tegen lange veldslagen die vergelijkbaar zijn met de veldslagen in de Grote Vaderlandse Oorlog. Daarom is het noodzakelijk om een ​​enorme mobilisatiereserve te hebben, getrainde tankers. Je hoeft alleen maar minimaal 2 jaar les te geven en te trainen en daarna jaarlijkse kosten. De Amerikaanse en NAVO-legers zijn veel groter dan de Russische (ik zwijg alleen over de Chinese), dus een reserve van getrainde tankers is zeer noodzakelijk.
      1. Izotovp
        Izotovp 25 september 2015 18:36
        0
        Het is niet zo eenvoudig om 1800 tanks op één dag te malen. Maar het feit dat er een reserve moet komen en de aanpak van de voorbereiding van de reserve moet veranderen, is dringend, daar ben ik het mee eens.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 25 september 2015 18:58
        +4
        Citaat: Alexey_K
        Geen enkel professioneel leger is bestand tegen lange veldslagen die vergelijkbaar zijn met de veldslagen in de Grote Vaderlandse Oorlog.

        Zullen ze? Met wie gaan we lang en vervelend vechten?
        Met China? Dus de uitkomst van deze oorlog zal worden bepaald door stakingen aan de achterkant - op waterkrachtcentrales en economische zones.
        Met de NAVO? Hier moeten landmannen het over het algemeen een half uur of een uur volhouden - totdat ze de cyclus uitwerken "een besluit nemen om toe te slaan - het naar de artiesten brengen - de lanceringscyclus uitwerken".
    2. Alexey RA
      Alexey RA 25 september 2015 18:55
      0
      T-72B3. En zijn volgende "moderniseringsiteraties".
  15. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 25 september 2015 17:57
    +2
    Niet spotten .... Ze gaan direct lesgeven vanuit UVZ ... Uit het hoofd weten ..! En dan... hi
  16. alleen
    alleen 25 september 2015 17:57
    +1
    )))) Elke contractsoldaat is de dienstplichtige van gisteren of een cadet. Denk je dat ze professionals worden in de baarmoeder? Laten we zeggen dat ze uitrusting toevertrouwden om soldaten te contracteren. En wat zal er over 10 jaar gebeuren. idee, maar het is verkeerd.
    1. ingenieur74
      ingenieur74 25 september 2015 18:04
      +3
      Ook aannemers gaan naar het reservaat! Hoeveel is ons minimumcontract? 5 jaar? Hoewel het je in staat stelt om het "beroep" onder de knie te krijgen! Het is allemaal niet zo erg!
      Tot op hoge leeftijd is het onwaarschijnlijk dat iemand in een "gewone" positie, 5-15 jaar en als burger, zal dienen. En, belangrijker nog, zelfs met al het verlangen, zullen de vaardigheden niet verloren gaan tot het einde van het leven, niet zoals na 6 maanden. opleiding en dezelfde service. Zo'n reserve hebben we nodig!
      IMHO
    2. lt. reserve luchtmacht
      lt. reserve luchtmacht 25 september 2015 18:13
      +3
      Citaat: eenzaam
      dit is de dienstplichtige of cadet van gisteren.

      En in een jaar kun je een goede tanker trainen, alleen moet hij dit jaar op het oefenterrein in een tank doorbrengen en niet langs het paradeterrein in de kazerne marcheren, wie weet wat doen.
      Hoe zal een oefening helpen de vijand te verslaan in een oorlog?
      1. alleen
        alleen 25 september 2015 18:18
        +1
        Citaat: Lt. reserve luchtmacht
        En in een jaar kun je een goede tanker trainen, alleen moet hij dit jaar op het oefenterrein in een tank doorbrengen en niet langs het paradeterrein in de kazerne marcheren, wie weet wat doen.
        Hoe zal een oefening helpen de vijand te verslaan in een oorlog?

        tja, waar heb ik het over? laten we zeggen dat de dienstplichtigen zullen worden verwijderd uit de armata en uit andere apparatuur, wat gebeurt er daarna? over 10 -15 jaar zal er niemand zijn om het te beheren. Dienstplichtigen moeten apparatuur kennen en kunnen beheren
        1. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 25 september 2015 20:44
          +2
          Alleen:
          Laat hem lang geleden dienen, maar...
          De bemanningen hadden de beste training van gevechtstrainingsvoertuigen. En van gevechtsvoertuigen liepen ze in de regel mank. De mechanica van gevechtstrainingsvoertuigen was een stuk beter dan die van gevechtsvoertuigen.
          Hij was zelf in gevechtstraining, wie kan het daar niet mee eens zijn?
          1. REZMovec
            REZMovec 26 september 2015 17:22
            0
            Waarom verrast zijn?
            Hoe vaak gingen de monteurs in de gevechtseenheden naar de tankodroom? En in de klas? 5-10 keer vaker? Hier is het resultaat.
      2. Baracuda
        Baracuda 25 september 2015 18:31
        +1
        Stroeva bestaat als zodanig niet meer.
      3. Castor
        Castor 25 september 2015 19:53
        +2
        Citaat: Lt. reserve luchtmacht
        Hoe zal een oefening helpen de vijand te verslaan in een oorlog?

        Ik ben al veel vergeten, ik zal niet precies citeren, maar de betekenis is dit. Bouwen - plaatsing van militair personeel voor hun GEZAMENLIJKE ACTIE te voet of in AUTO'S.
        Gebouwen zijn niet alleen parade, maar ook marcheren of vechten. Een goede en volledige oefening traint krijgers ... het is duidelijk waarom.
      4. t7310
        t7310 26 september 2015 17:05
        0
        en niet marcheren over het paradeterrein in de kazerne, ik begrijp niet wat doen?

        drill training spreekt van de mate van samenhang van de acties van de formatie, ze zullen niet iedereen rond de oefenterreinen rijden om daar met een verrekijker de samenhang van acties te bekijken, zo demonstreren ze, onderdeel van de informatie oorlog
        En over een jaar kun je je voorbereiden

        en het is mogelijk in een jaar, maar het is effectiever wanneer een persoon al meer dan 10 of misschien 20 jaar zaken doet, professioneel, dit is zeker moeilijker te verslaan, en zelfs nog meer om te doden, en dienstplichtigen zijn niet zo effectief , waar iemand zelfs na een jaar dienen niet zal begrijpen waarom er bijvoorbeeld oefening nodig is, zou ik iedereen willen aanraden om een ​​maand dienst te doen voor iemand die het leuk vindt, iemand kan dienen die hij niet leuk vindt voordat hij met pensioen gaat, werk een maand de belangrijkste punten in geval van oorlog en zijn gratis, in reserve, omdat je in een maand veel kunt leren
  17. 79807420129
    79807420129 25 september 2015 17:58
    +8
    De geur van de tank is erg serieus en professionals zouden erin moeten opereren, maar na verloop van tijd, wanneer de T-14's in grotere aantallen de troepen beginnen binnen te komen, zul je nog steeds dienstplichtigen moeten trainen.
  18. Maxus
    Maxus 25 september 2015 17:58
    +2
    Armats langs de weg voor het hele land zullen niet genoeg zijn, ze zullen alleen in zware brigades zijn, daarom zullen alleen "contrabasen" ze kunnen beheersen. En voor middelgrote brigades en individuele TB's (als die er nog zijn, ergens anders dan de mariniers) - zal er T-90 / 72B2 zijn. Waarschijnlijk.
  19. 1964
    1964 25 september 2015 17:59
    +1
    Dit is natuurlijk geen auto voor dienstplichtigen, maar voor professionals.


    Het idee is zeker competent, maar zoals Sergey (svp67) terecht opmerkte, hoe de kwestie van de mobilisatiereserve uiteindelijk zal worden opgelost. En zal in dit opzicht de "Armata" een presentatiewapen worden?

    Dit is het soort gedachte dat opkwam. te vragen
    1. veksha50
      veksha50 25 september 2015 18:24
      +4
      Citaat: Vladimir 1964
      En zal in dit opzicht de "Armata" een presentatiewapen worden?



      Het lijkt mij dat het niet de belangrijkste zal worden - in termen van massakarakter ... Het is te ingewikkeld, duur en er zijn genoeg problemen in training en bediening, evenals in productie ...

      Maar ik hoop dat het ook geen "presentatie" wordt ... Zoals het vroeger was - de reserve van het Supreme High Command ... Guards - in de ware zin van het woord ...
      1. 1964
        1964 25 september 2015 18:33
        +1
        Citaat van veksha50
        Het lijkt mij dat het niet de belangrijkste zal worden - in termen van massakarakter ... Het is te ingewikkeld, duur en er zijn genoeg problemen in training en bediening, evenals in productie ...

        Maar ik hoop dat het ook geen "presentatie" wordt ... Zoals het vroeger was - de reserve van het Supreme High Command ... Guards - in de ware zin van het woord ...

        Goede opmerking, George, ik vond het leuk.

        Zoals zo. goed
      2. NEXUS
        NEXUS 25 september 2015 19:53
        +3
        Citaat van veksha50
        Het lijkt mij dat de belangrijkste - in termen van massa - het niet zal worden ...

        Ik ben het er niet mee eens. Wanneer Armata in productie gaat (zoals PAK FA), zal de productie verbeteren en goedkoper worden. Zo zeggen de ontwerpers. De eerste auto's zijn duidelijk dat ze duur zijn, maar dit is NIEUWE UITRUSTING, en dus duur.
        Ik denk dat bij het trainen van bemanningen, het verlagen van de kosten van voertuigen en het voortzetten van het werk tijdens militaire operaties, de hele lijn van Almaty, Kurganets en Boomerang op een zodanig niveau zal worden gebracht dat trainingscursussen voor bemanningen, zeg maar , niet 6 maanden, maar slechts 2 .. .
        En daarom denk ik dat Armata uiteindelijk de belangrijkste tank van Rusland zal worden. hi
        1. veksha50
          veksha50 25 september 2015 20:43
          +1
          Citaat: NEXUS
          En daarom denk ik dat Armata uiteindelijk de belangrijkste tank van Rusland zal worden.



          God verhoede, God verhoede... Iedereen heeft het recht op zijn eigen standpunt...
          Alleen hiervoor - voor Armata om de hoofdtank te worden - kost het tijd, maar we hebben het eigenlijk niet ... Kijk hoe de wolven zich over elkaar hebben gelegd en met hun tanden klapperen ...
          1. NEXUS
            NEXUS 25 september 2015 20:51
            +1
            Citaat van veksha50
            Alleen hiervoor - om Armata de hoofdtank te laten worden - kost het tijd, maar die hebben we eigenlijk niet ...

            Denkt u serieus dat Europa Rusland zal vertrappen?
            En wat betreft P_I_N_D_O_STANA, er is iets te verantwoorden voor hun agressie.Zolang er een nucleaire triade is, blaffen ze alleen van achter het hek.
            1. veksha50
              veksha50 25 september 2015 21:33
              +1
              Citaat: NEXUS
              Gelooft u serieus dat Europa Rusland zal vertrappen?



              Het is niet Europa als zodanig dat zal vertrappen ...

              Wereldoorlogen - zowel de eerste als de tweede - begonnen met provocaties ...

              Met welk doel worden in dit geval Poolse en Duitse piloten (piloten uit niet-nucleaire landen) getraind in het gebruik van tactische kernwapens ??? Met welk doel bevindt deze TNW zich op het grondgebied van hetzelfde Duitsland ???

              Maar welk vliegtuig zal vliegen en waar, en wiens piloot de stuurknuppel zal vasthouden, en waar hij het "geschenk" zal gorgelen - dit zal Rusland niet langer interesseren ... Van waar hij invloog - zullen ze ontvangen .. .

              En de staf ligt ver buiten de zee-oceaan ... En het is geen feit dat er onmiddellijk een competente beslissing zal worden genomen om alleen een overzeese provocateur te hamsteren, en geen domme satellieten ...
              1. NEXUS
                NEXUS 25 september 2015 21:42
                +1
                Citaat van veksha50
                Met welk doel worden in dit geval Poolse en Duitse piloten (piloten uit niet-nucleaire landen) getraind in het gebruik van tactische kernwapens ??? Met welk doel bevindt deze TNW zich op het grondgebied van hetzelfde Duitsland ???

                De verschrikkingen zijn net aan het inhalen Onze broer controleren op de dikte van het maag-darmkanaal.
                Citaat van veksha50
                Waar kom je vandaan - ze zullen ontvangen ...

                Laat hem eerst vliegen, de dappere Poolse superaas, anders zijn er onderweg verschillende ontmoetingen, beginnend bij "Verba" en eindigend met Krasukha.
                Citaat van veksha50
                En de stafleden zijn ver buiten de zee-oceaan ...

                Nou, als je zwemt, dan ja, ver weg. En Voevoda, Sineva of Mace, hoe je bij een buurman aanklopt voor zout.
                hi
        2. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 25 september 2015 20:57
          0
          Nexus:
          Over twee maanden een pels of een schutter voorbereiden? .... Ik weet het niet. Het is waarschijnlijk mogelijk als je diegenen selecteert die bijzonder vatbaar zijn voor snel leren als specialist. Nee, het stuur lijkt te zijn.
          1. NEXUS
            NEXUS 25 september 2015 21:24
            +1
            Citaat: Kuzyakin15
            Een pels of een schutter klaarmaken in twee maanden? ..

            En waarom niet? En je merkte terecht op: "je hoeft niet aan de stokken te trekken." Immers, hoe eenvoudiger de besturing van de tank, hoe effectiever het is in de strijd. Ik weet zeker dat de ontwerper voor deze.
            Daarnaast komt er een operationele periode waarin aanvullende wijzigingen worden doorgevoerd, even afwachten.
            1. pv1005
              pv1005 26 september 2015 09:22
              0
              Citaat: NEXUS
              Citaat: Kuzyakin15
              Een pels of een schutter klaarmaken in twee maanden? ..

              En waarom niet? En je merkte terecht op: "je hoeft niet aan de stokken te trekken." Immers, hoe eenvoudiger de besturing van de tank, hoe effectiever het is in de strijd. Ik weet zeker dat de ontwerper voor deze.
              Daarnaast komt er een operationele periode waarin aanvullende wijzigingen worden doorgevoerd, even afwachten.


              Er is zo'n volgorde in het onderwijzen van KENNIS-VAARDIGHEDEN-VAARDIGHEDEN, dus in "twee" maanden kun je wat kennis, wat vaardigheden geven, maar de vaardigheid wordt in de loop der jaren ontwikkeld. Dienovereenkomstig zal de volledige trainingscyclus niet worden voltooid. Waarom zijn we onwetend? te vragen
        3. goblin74
          goblin74 25 september 2015 22:45
          0
          Zoals het voormalige eerste plaatsvervangend hoofd van het gepantserde directoraat van het Ministerie van Defensie, luitenant-generaal Yu. Kovalenko, verklaarde: "in de toekomst zou de nieuwe Armata-tank de belangrijkste gevechtseenheid van de Russische grondtroepen moeten worden."
    2. Castor
      Castor 25 september 2015 19:58
      -3
      Citaat: Vladimir 1964
      wordt "Armata" een presentatiewapen?

      Tijdens de Tweede Wereldoorlog konden bijvoorbeeld alleen de meest ervaren aaspiloten vechten op de Air Cobra's. Zoals ze zeggen, "so what"?
  20. dsi
    dsi 25 september 2015 18:02
    +3
    Dit is natuurlijk geen auto voor dienstplichtigen, maar voor professionals.

    Heb je een dienstplichtige aan het roer van een jager gezien? Armata is voor jou geen borstel met limoen of een bezem. Hoewel we hier professionals nodig hebben, om serieus te zijn. We zien aan het voorbeeld van Oekraïne wanneer dienstplichtigen regeren. Daarom ben ik er zeker van dat het land wordt geregeerd door professionals.
  21. Afinogen
    Afinogen 25 september 2015 18:03
    +6
    Uit het artikel is duidelijk dat de "Armata" -tank duur is en dat de dienstplichtigen hem niet mogen breken, ze zullen een bord ophangen "Raak hem niet met je handen aan" lachend

    Techniek die zonder angst aan dienstplichtigen wordt toevertrouwd. lachend
    1. BABAY22
      BABAY22 25 september 2015 19:34
      +5
      Wat, hebben we nu zulke supermoppen en superemmers in het leger?
      Nou, hoe gaat het kapot? De oude sergeant zal dergelijke apparatuur niet toelaten in zijn bedrijf. Het zou makkelijker moeten zijn.
      1. Afinogen
        Afinogen 25 september 2015 22:04
        0
        Citaat van: BABAY22
        Wat, hebben we nu zulke supermoppen en superemmers in het leger?



        Niets aan te doen, "nano" technologie, de vooruitgang staat niet stil. lachend
        1. BABAY22
          BABAY22 25 september 2015 22:25
          +1
          Deze "vooruitgang" heeft een levensduur van een week, meer niet. En deze "vooruitgang" is niet te repareren.
  22. Kattenman nul
    Kattenman nul 25 september 2015 18:12
    + 10
    De plannen van het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie zijn om uitsluitend professioneel militair personeel aan te trekken voor de dienst op de nieuwste Russische tank en andere gepantserde voertuigen op het Armata-platform. Soldaten met dienstplicht zullen niet betrokken zijn bij de operatie van "Armata"

    Ik steun sterk. Wat een dienstplichtige met een tank kan doen is voor de geest gewoonweg niet te bevatten..van het leven:

    - een krijger (monteurchauffeur) op het oefenterrein, in de winter, ging .. vergeten de jaloezieën te openen. Motor oververhit, motor doorgebrand
    - krijger (voorman van het bedrijf, niet naar de hel met een heuveltje). Met een staf op de directrice schietend, kijkt de divisiecommandant. De auto komt aan het einde van de baan het pistool vuurt nooit! Het bleek - ik heb het verkeerde type projectiel geïnstalleerd (heb geladen, cumulatief geïnstalleerd). De transportband draait, op zoek naar - waar heeft hij een cumulatieve? En nee.. Gordijn
    - stortplaats, zomer. Een van de AZR's wordt bij de bestuurder uitgeschakeld (Automatic Break Protection.. zo'n elektrisch ding, a la automatische zekering. Het lijkt bijna op een tuimelschakelaar, alleen groot). De chauffeur, in plaats van te rapporteren aan iedereen die het nodig heeft, plukt een tak van de dichtstbijzijnde struik en jamt dit, moeder, AZR.. Dan staat alles wat deze AZR probeerde te beschermen in brand ..

    Nee, nou ja, wat voor dienstplichtigen voor Armata ..
    1. Afinogen
      Afinogen 25 september 2015 18:25
      +6
      Citaat van Cat Man Null
      Ik steun sterk. Wat een dienstplichtige met een tank kan doen, is gewoon onbegrijpelijk voor de geest..



      Ik herinnerde me een grap over het onderwerp lachend


      Er werden honden de ruimte ingestuurd: Belka en Strelka. En een inwoner van het Verre Noorden kreeg de opdracht om voor hen te zorgen. Controle communicatie Commandopost: "Eekhoorn!" - Woef! - Druk op de rode knop! - WOLF WOLF! - Pijl! - Woef! - Druk op de zwarte knop! - WOLF WOLF! - Chukcha! - WOLF WOLF! - Niet blaffen, maar de honden voeren en NIETS AANRAKEN!!!
      1. Kattenman nul
        Kattenman nul 25 september 2015 18:31
        +2
        Citaat: Afinogen
        voer de honden en RAAK NIETS AAN!!!

        Precies .. ik heb nog steeds niet het grappigste (droevigste) ding verteld .. ze zullen het niet geloven, ze zullen lachen om nafig lachend
        1. pv1005
          pv1005 26 september 2015 09:27
          +1
          Citaat van Cat Man Null
          Citaat: Afinogen
          voer de honden en RAAK NIETS AAN!!!

          Precies .. ik heb nog steeds niet het grappigste (droevigste) ding verteld .. ze zullen het niet geloven, ze zullen lachen om nafig lachend

          Waarom niet geloven!? Wie in het leger heeft gediend, lacht niet in het circus. Zeker als hij zijn hele leven heeft gediend. hi
  23. Huurling
    Huurling 25 september 2015 18:23
    +2
    Vanaf het allereerste begin zou het zo moeten zijn, anders regelden ze (een incident) op het centrale plein van het land. De uithangborden van de "pofigisten" zijn al lang verdwenen op een zakelijke manier (op de manier van een generaal) om het welzijn van de staat te benaderen.
  24. tyras85
    tyras85 25 september 2015 18:23
    +3
    Dit is helemaal waar. "Eenjarigen" zullen zo'n machine niet onder de knie kunnen krijgen, ze zullen het doden. Een aanbod van 2 jaar in de RF-strijdkrachten, of een contract van 5 jaar! Met basisonderwijs .. .
    1. Baracuda
      Baracuda 25 september 2015 18:43
      +2
      Welnu, in de USSR kregen soldaten-sergeanten rangen en een beroep.
  25. exalex2
    exalex2 25 september 2015 18:25
    -2
    Hoe kun je iemand vertrouwen die niet bestaat. En vertrouw "Armata" en de T-50 toe. Nou, die zijn er niet.. Wat is het probleem ?? Dus het was vanaf het begin zo bedoeld. Het belangrijkste is om terug te melden. Applaus, lijfeigenen.
  26. Baracuda
    Baracuda 25 september 2015 18:26
    +6
    Hij vroeg, zonder antwoord, en als het subkaliber toeslaat, hoe kan de bemanning met een trillende vinger op het pictogram op het display komen. te vragen Ik weet wat kriebels zijn.. Nou, toen was er nog niet zo'n techniek, alles ging op de automatische piloot, maar in de mechanica.
    Of ze moeten worden opgeleid tot kosmonauten-parachutisten.
  27. leiden
    leiden 25 september 2015 18:27
    -1
    Ik zie dat zulke bankexperts zich hier verzamelden, allemaal als één de stelling uit het artikel ondersteunde, en zelfs met excuses kwamen over de complexiteit van technologie en professionals. Natuurlijk, als je geen eigen gedachten hebt, zul je de vraag niet stellen, maar wat is dit armatuur gepositioneerd als een auto die iedereen aankan, beginnend bij autocontrole, begeleiding zoals in computerspellen en eindigend met de feit dat ze zelfs dienstplichtigen naar de parade stuurden en hier blijkt dat het alleen voor "professionals" is? Als je op zijn minst een beetje nadenkt, wordt het duidelijk dat armats gewoon in een magere hoeveelheid worden geproduceerd en dat ze nu of later gewoon niet genoeg zullen zijn voor dienstplichtigen.
    1. Baracuda
      Baracuda 25 september 2015 18:36
      +6
      Heb je zelfs in een tank gezeten, niet op een excursie? Welnu, ofwel zwijg, of vertel me wat de commandant met zijn handen vasthoudt.. En hoe de granaten zich bevinden.. bullebak
      1. leiden
        leiden 25 september 2015 19:47
        -7
        Ja, er zijn verschillende armats in het land, maar hier blijken excursies te worden gehouden. Zijn alle toppen nu shell-shocked?
    2. Kattenman nul
      Kattenman nul 25 september 2015 19:55
      +5
      Citaat van trigger
      en dat dit anker zal worden gepositioneerd als een machine die iedereen aankan

      Heb je het net bedacht? Zo niet zelf - een verwijzing naar het document, "positionering".

      Citaat van trigger
      dienstplichtigen werden naar de parade gestuurd

      Blatnyak werd daarheen gestuurd. Opperbevelhebbers. Door de mechanische drivers uit de fabriek te halen uit de machines, die echt profs zijn.

      Citaat van trigger
      Blijkt dat het alleen voor "professionals" is

      Precies

      Citaat van trigger
      Als je een beetje nadenkt, wordt het duidelijk

      ...dat Trigger woordincontinentie heeft..

      Citaat van trigger
      er zijn verschillende armats in het land, maar hier worden excursies gehouden

      Er werd je gevraagd of je in een tank zat .. niet noodzakelijk in Armata, in het algemeen - in een levende tank ..

      Campagne, ze waren niet, althans hieruit te oordelen:

      Citaat van trigger
      begeleiding zoals in computerspelletjes
      1. Hoi
        Hoi 26 september 2015 21:47
        0
        Citaat van trigger
        en dat dit anker zal worden gepositioneerd als een machine die iedereen aankan

        Heb je het net bedacht? Zo niet zelf - een verwijzing naar het document, "positionering".

        Geen document, maar ze praten er hier over
        1. Kattenman nul
          Kattenman nul 26 september 2015 22:11
          0
          Citaat: Hey
          Geen document, maar ze praten er hier over

          "Ze zeggen" is geen document wenk

          Maar serieus - laten we het "vermogen om te rijden" (een cirkel rond de tankodroom rijden) niet verwarren met het vermogen om in een auto te vechten. Met het vermogen om door te vechten.. niet helemaal bruikbaar voor bijvoorbeeld een auto.

          Hiervoor heb je een professional nodig. En de profs kunnen niet in een maand worden gedaan. En voor een jaar - van een dienstplichtige - is ook onwaarschijnlijk.

          Om nog maar te zwijgen van het feit dat Armat nog niet veel gepland staat. En personeel bemannen met professionals (of het nu aannemers, officieren of ik weet niet wie anders zijn) is de enige juiste beslissing, IMHO.

          Als Armata op een dag ineens enorm wordt, is het duidelijk dat de dienstplichtigen zullen worden opgevoed. Bijvoorbeeld als onderdeel van gemengde bemanningen. Bovendien kan daar volgens geruchten de commandant de chauffeur vervangen, bijvoorbeeld..

          Wauw...
  28. Eugene30
    Eugene30 25 september 2015 18:31
    +4
    Citaat: NEXUS
    Citaat: Eugene30
    En ik ben het er niet mee eens. Wat als een full-scale derde wereld?

    Als er een volledige derde wereldoorlog begint, zal in plaats van Armata een heel ander wapen spreken
    Citaat: Eugene30
    Waar kunnen we zoveel getrainde "professionals" rekruteren?

    Het is duidelijk gezegd, ZE ZULLEN HET OPLEIDINGSCENTRUM OPENEN.
    Citaat: Eugene30
    En over het algemeen zal de T-72 het belangrijkste werkpaard zijn, omdat de "Armata", met al zijn mogelijkheden en koelte, vol zit met elektronica die door de vijand wordt geblokkeerd.

    En waarom zou je dan moeite doen, meteen overstappen naar de T-34 en dan kan geen enkele elektronica en tegenstander iets blokkeren lachend

    1. Eigenlijk is de oorlog al aan de gang, alleen de Amerikanen vechten met volmacht. Ga je een atoombom gooien in Syrië, of rechtstreeks naar Oekraïne?

    2. Uitstekend, tijdens de Tweede Wereldoorlog waren er ook opleidingscentra waar tractorchauffeurs werden omgeschoold tot tanker, en voor piloten "opstijgen en landen". De ervaring van voorouders is het juiste ding ....

    3. Tevergeefs spot je als er oorlog is, dan moet de uitrusting overeenkomen met oorlogstijd. Die. eenvoudiger, betrouwbaarder, goedkoper, massiever. Vooral in de omstandigheden van moderne oorlogsvoering, waar radioonderdrukking, elektronicablokkering, interferentie, enz. massaal worden gebruikt.
    1. schurk
      schurk 25 september 2015 21:22
      +1
      Citaat: Eugene30
      als er oorlog is, dan moet de uitrusting overeenkomen met oorlogstijd. Die. eenvoudiger, betrouwbaarder, goedkoper, massiever. Vooral in de omstandigheden van moderne oorlogsvoering, waar radioonderdrukking, elektronicablokkering, interferentie, enz. massaal worden gebruikt.

      O lieve mens! Ik ben het met je eens, maar kijk naar onze coureurs, ze zouden op de knop moeten drukken - en winnen. Noch Poetin noch Medvedev dienden in het leger, ze kropen niet in echte modder. Sint Demetrius de iPhone-drager stelde over het algemeen voor om een ​​elektronisch stem- en telsysteem te maken, daar kun je niet 146%, maar alle 250 doen. Rogozin de dromer heeft het over een soort "slimme kogel", zoals hij schoot en ze vloog om de hoek naar het doelwit. Deze fantasieën van de Vesnukhins zullen terugkomen om ons te achtervolgen. hi
  29. plotnikov561956
    plotnikov561956 25 september 2015 18:32
    +6
    Een wapen van verhoogde complexiteit dat competente bediening vereist .. alleen in de competente handen van professionals ... precies professionals .. van het woord PROFESSION .. !!! Het blijft om alleen toe te voegen .. dit is slechts een competente oplossing voor een dergelijke vraag
    1. PENZYAC
      PENZYAC 25 september 2015 20:05
      +1
      Citaat van plotnikov561956
      Een wapen van verhoogde complexiteit dat competente bediening vereist .. alleen in de competente handen van professionals ... precies professionals .. van het woord PROFESSION .. !!! Het blijft om alleen toe te voegen .. dit is slechts een competente oplossing voor een dergelijke vraag

      Maar dit alles betekent niet dat dienstplichtigen helemaal niet in Armata zullen worden geïntroduceerd. Ik denk dat ze in eerste instantie een soort van "introductie" en "korte" cursussen zullen leren, en aangezien de troepen verzadigd zijn met deze uitrusting, zullen er redenen zijn om de maffia-reserve dieper te trainen in het beheer, onderhoud en gevechtsgebruik van Armata zowel op simulators als als onderdeel van gemengde trainingsploegen, onderdelen op echte tanks, infanteriegevechtsvoertuigen en andere uitrusting op de nieuwe basis (Armata, Kurganets-25, Boomerang...). Hoewel natuurlijk alleen voldoende getrainde bemanningen op de Armata zullen "vechten", vooral omdat, zoals aangekondigd, de maximale uitwisselbaarheid van alle bemanningsleden en hun verdeling in mech-water, commandant en wapenoperator behoorlijk formeel zou moeten worden ...
  30. alexey bukin
    alexey bukin 25 september 2015 18:43
    +3
    Citaat van veksha50
    Hmm ... Maar dan moet een man elementaire militaire vaardigheden krijgen ???

    Ja, elke dienstplichtige moet tijdens zijn diensttijd in het leger elementaire militaire vaardigheden verwerven. En dan, zoals in de Sovjettijd, moet je ze bellen voor omscholing. nieuwe technologie introduceren, leren gebruiken. Elke reservesoldaat moet zijn militaire specialiteit beheersen en op elk moment klaar zijn om professioneel aan zijn taken te beginnen.
    1. Baracuda
      Baracuda 25 september 2015 18:54
      +1
      Wat zijn de "elementaire"? Een kalash serveren, een uniform om een ​​doorn scheuren, een hapje kunnen eten, beroemd over een hek springen, een granaat gooien?
      Wel, breng de militaire commissaris op school weer tot leven. . Ik kende deze babypraat toen ik geboren werd. Vader, sorry, was toen bataljonscommandant. .
  31. TOP2
    TOP2 25 september 2015 18:53
    +4
    Wat training betreft, moet een dienstplichtige worden opgeleid in het burgerleven, in een onderwijsinstelling waar hij een beroep ontvangt, of in de relevante centra. Dit zal veel goedkoper en efficiënter blijken te zijn, en voor een jaar dienst zal hij "stage" gaan.
    Wat betreft de 3e Wereldoorlog, die zal niet zijn zoals de vorige. Duizenden dienstplichtigen zijn gewoon nutteloos als de industrie stopt. Daarom is de belangrijkste voorbereiding om snel je vitale centra te dekken en onaanvaardbare schade aan de vijand toe te brengen.
    1. Yuyuka
      Yuyuka 25 september 2015 22:31
      +1
      bovendien - waarom niet de Sovjet-ervaring gebruiken? in de zin van patriottische opvoeding en training, te beginnen met "Zarnitsa", NVP. Bovendien kan dit met moderne technologieën op een voor jongeren interessante manier worden gedaan. Nu gaan de dingen hoogstwaarschijnlijk richting onbemande technologieën, afstandsbediening van apparatuur, dus de intellectuele training van de mobiele reserve komt eerst en het niveau van het algemeen onderwijs daalt helaas.
  32. mamont5
    mamont5 25 september 2015 18:53
    +2
    Citaat: Basarev
    En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen. Onze demografische middelen zijn beperkt en daarom is het noodzakelijk om met kwaliteit en vaardigheid te vechten, en niet, zoals de Chinezen, vol te lopen met lijken.

    Alles is zo, maar ... je moet een reserve hebben. En hoe het voor te bereiden, behalve voor militaire dienst, tenminste het minimum.
    1. leiden
      leiden 25 september 2015 19:01
      -7
      Citaat van: mamont5
      Alles is zo, maar ... je moet een reserve hebben. En hoe het voor te bereiden, behalve voor militaire dienst, tenminste het minimum.

      Heb je gehoord van de militaire afdelingen? Je kunt in ieder geval op school militaire ambachten leren, dit is geen hogere wiskunde, een soldaat heeft niet veel intelligentie nodig.
      1. Kattenman nul
        Kattenman nul 25 september 2015 20:00
        +4
        Citaat van trigger
        Het is geen hogere wiskunde een soldaat heeft niet veel verstand nodig

        Je zult ver gaan .. wangyu - je zult in schildpadden zijn, en binnenkort .. wassat
      2. Castor
        Castor 25 september 2015 21:17
        +4
        Citaat van trigger
        een soldaat heeft niet veel verstand nodig

        Ik hoorde een soortgelijke mening van een snotterige majoor: alleen sukkels dienen in het leger. Ik moet bekennen, ik heb de halve verstand niet verlamd - er zouden te veel getuigen zijn.
      3. pv1005
        pv1005 26 september 2015 09:36
        +1
        Citaat van trigger
        Citaat van: mamont5
        Alles is zo, maar ... je moet een reserve hebben. En hoe het voor te bereiden, behalve voor militaire dienst, tenminste het minimum.

        Heb je gehoord van de militaire afdelingen? Je kunt in ieder geval op school militaire ambachten leren, dit is geen hogere wiskunde, een soldaat heeft niet veel intelligentie nodig.


        Het lijkt erop dat jij, beste toren, ook gefaald hebt.
  33. westland
    westland 25 september 2015 19:03
    0
    Het is niet erg als ze worden opgesloten voor uitrusting voor de overwinningsparade, en ze zeggen dat ze niets om uitrusting geven, we moeten de taiga neerhalen voor demobilisatie en niet op tanks rijden.
  34. Sergey-72
    Sergey-72 25 september 2015 19:08
    +1
    Ze rekruteren stoere jongens met een glans in hun ogen in de hogere klassen van de stad Chelyabinsk en twee jaar zoals het Wetboek van Strafvordering of DOSAAF, en voor 3 jaar in het leger, laten we zoiets zeggen.
  35. Wolga Kozak
    Wolga Kozak 25 september 2015 19:12
    +1
    dat klopt - dienstplichtigen konden niet altijd met oude auto's omgaan - en hier is een volledig nieuw niveau.
  36. Retvizan 8
    Retvizan 8 25 september 2015 19:16
    +2
    Jongens, wat heeft het voor zin om ruzie te maken? Natuurlijk zal een professional nuttiger zijn dan een onervaren persoon! Nou, kun je een professional een jaar voorbereiden? In elk beroep bereiden meesters zich al meer dan een jaar voor, en hier speelt ervaring een grote rol. Bovendien is de tank mooi!
    1. Castor
      Castor 25 september 2015 21:22
      0
      Citaat: Retvizan 8
      kun je een pro in een jaar trainen?

      Dat kan, alleen als je in je specialisme blijft werken.
  37. Eugene30
    Eugene30 25 september 2015 19:37
    +2
    Citaat: Basarev
    En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen. Onze demografische middelen zijn beperkt en daarom is het noodzakelijk om met kwaliteit en vaardigheid te vechten, en niet, zoals de Chinezen, vol te lopen met lijken.

    Sorry, maar je schrijft gewoon onzin. Wie heeft je verteld dat een "professioneel" leger goed is, dat het beter is opgeleid, efficiënter, enz.?
    Het is niet voor niets dat de Pindo's zo graag overal 'democratie' introduceren met 'contract' legers, die ze promoten. Wie zei dat het dienstplichtige leger minder getraind en minder effectief is?
    Hebben de Amerikanen veel gevochten? Deze geroemde profs, als het heet wordt, rennen weg en verliezen hun bloeiers. Zal een contractleger veel vechten, zonder de mogelijkheid van aanvulling met een min of meer geschikte mobilisatiebron die bekend is met het leger?
  38. Meer Joota
    Meer Joota 25 september 2015 19:55
    0
    Nou, echt... Ze hebben er aan gedacht... Hoeveel dure apparatuur de dienstplichtigen hebben geruïneerd, is niet te tellen. Vooral de vloot had hier last van, die, na de speelse kooien van dienstplichtigen, voortijdig grote reparaties vereiste en stilletjes stierf...
  39. Tjeck
    Tjeck 25 september 2015 20:03
    0
    dus alles klopt, het belangrijkste is dat allerlei ministers, onder liedjes over professionals, de bestelling niet terugbrengen van 2100 naar 21 eenheden. Trouwens, als ik met vrienden praat van voorbijgangers of die hebben gediend, heb ik meer dan eens van hen gehoord dat ze niet kunnen vechten in de oude T-72's, het zijn meestal sofajongeren die altijd alles nieuw geven - van iPhones tot tanks.
  40. YuGV-97219
    YuGV-97219 25 september 2015 20:13
    0
    En terecht: een hightech product moet worden beheerd door professionals, hoe banaal het ook klinkt!
  41. RUSSIVAN
    RUSSIVAN 25 september 2015 20:13
    0
    Persoonlijk ben ik van mening dat dienstplichtigen op dergelijke tanks moeten worden getraind en dat contractsoldaten moeten worden vertrouwd om te rijden en te vechten.
  42. iouris
    iouris 25 september 2015 20:34
    +2
    Het maakt niet uit hoe de "dienstplichtigen" vervolgen voor discriminatie. De tank maakt het niet uit: je bent een "dienstplichtige" of een "aannemer". Ik herinner me hoe een grote baas (blijkbaar een theoreticus) die met beoefenaars sprak: "Hier is de MiG-31 - zo'n geavanceerd vliegtuig dat je, om er een wiel op te vervangen, op zijn minst de academie moet afmaken!".
    In feite (in theorie) zou alles het tegenovergestelde moeten zijn: hoe meer "geavanceerd" (geavanceerd) militair materieel, hoe gemakkelijker het is om het te beheren en te onderhouden. Wat heeft het anders voor zin om het leger te herbewapenen?
    Tweede vraag. Ik heb niets gehoord over de trainer. Het is tegenwoordig onmogelijk om een ​​tank, een vliegtuig of een schip onder de knie te krijgen zonder een complexe simulator. Voordat het nieuwe type de troepen binnenkomt, moeten zowel jagers als bemanningen en eenheden het gebruik ervan op de simulator al onder de knie hebben. Alleen een simulator stelt u in staat om acties uit te werken in situaties die "in de natuur" moeilijk te simuleren zijn en tegelijkertijd alle beslissingen en acties objectief te evalueren.
  43. Dennis_469
    Dennis_469 25 september 2015 20:41
    +1
    Jammer dat er aannemers zijn. Tijdens de oorlog zullen ze snel opraken en zal de roep regeren. Friedrich bewees dit zelfs tijdens de Frans-Pruisische oorlog. In de zin van de superioriteit van het ontwerpleger over de huursoldaat tijdens de oorlog van gelijke legers. Hier zullen contractsoldaten sneuvelen in gevechten en er zal een oproep komen. Waarvoor is dan die "Armata" nodig als de dienstplichtige het niet onder de knie heeft?
    1. t7310
      t7310 26 september 2015 22:06
      0
      tijdens de Frans-Pruisische oorlog, bewees Frederick. In de zin van de superioriteit van het ontwerpleger over de huursoldaat tijdens de oorlog van gelijke legers


      ja, ja ... nou ja, ze herinnerden zich tenminste de bedoeïenen niet waar iedereen voor zichzelf en de politie en de jager en de krijger is, en het is niet duidelijk voor wie de Biduins moeten worden geclassificeerd als dienstplichtigen of professionals ...

      en rond onze tijd ... tijdens de Amerikaanse oorlog in Irak ...
      als ik het goed begrijp, vind je het niet erg dat tijdens de oorlog je familie en vrienden werden gebombardeerd met begrafenissen, aangezien de statistieken afgaand op de statistieken, dienstplichtigen sterven tegenwoordig vaker dan professionals

      dienstplichtigen zijn altijd goedkoop kanonnenvoer geweest ... zelfs als ze wonnen
  44. konval
    konval 25 september 2015 20:42
    0
    Citaat: Basarev
    En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen. Onze demografische middelen zijn beperkt en daarom is het noodzakelijk om met kwaliteit en vaardigheid te vechten, en niet, zoals de Chinezen, vol te lopen met lijken.

    En wie gaat deze techniek scrubben? Jij?
    1. t7310
      t7310 26 september 2015 22:12
      0
      En wie gaat deze techniek scrubben? Jij?


      en bij het personeel dat schoonmaakt7
  45. Nebit73
    Nebit73 25 september 2015 20:43
    +4
    Alles in deze wereld is vergankelijk.
    10. RBC-500AO 380 kg

    Wegwerp bomcassette. Uitgerust met 15 zelfrichtende anti-tank submunities uitgerust met dual-mode infrarood doelcoördinatoren. Ontworpen voor het "snijden" van moderne tanks en andere gepantserde voertuigen onder alle omstandigheden. Tegelijkertijd kan het zes tanks "wissen".
  46. Nebit73
    Nebit73 25 september 2015 20:51
    +1
    Tegenstanders hebben ook een tegenwicht.
    Naam: CBU-97/B

    Type: clusterbom met antitanksubmunitie

    Kernkoptype: 10 stuks. zelfrichtende BLU-108 SFW submunities.

    Kernkopgewicht, kg: tot 42

    Fabrikant: VS

    Gewicht, kg: 450

    Lengte, m: 2.34

    Diameter, m: 0.406

    Een zeer effectieve clustermunitie ontworpen om gepantserde voertuigen te vernietigen. Het wordt gebruikt door veel tactische vliegtuigen van NAVO-landen.

    De vlucht van één squadron en zo'n brigade is er niet meer.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 september 2015 20:58
      +4
      Citaat van Nebit73
      De vlucht van één squadron en zo'n brigade is er niet meer.

      Laat het eerst opvliegen Of denk je dat er een tankbrigade komt zonder luchtdekking, maar ook zonder luchtverdedigingssystemen, die beleefd alles doorlaat door de radar uit te schakelen?
      1. pv1005
        pv1005 26 september 2015 09:46
        +1
        Nou, waarom ben je echt nerveus, de persoon heeft geen idee van de verspreiding en welk deel van het terrein de brigade inneemt. Het squadron zal, zelfs als het doorbreekt, een dergelijk gebied overbelasten om te strijken.
  47. Nebit73
    Nebit73 25 september 2015 21:08
    0
    Zoals we altijd doen "De dolk is goed wanneer hij is, op het juiste moment ..."
  48. Shurik
    Shurik 25 september 2015 21:19
    +1
    Citaat: Lt. reserve luchtmacht
    Citaat: Basarev
    En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen. Onze demografische middelen zijn beperkt en daarom is het noodzakelijk om met kwaliteit en vaardigheid te vechten, en niet, zoals de Chinezen, vol te lopen met lijken.

    Ik ben het ermee eens, maar een 100% contractleger maken is een grote fout. In het geval van algemene mobilisatie zal het nodig zijn om vanaf het begin te leren hoe het machinegeweer te gebruiken. En als in de dagen van de USSR het leger zou zijn gecontracteerd, dan zou Donbass nu al lang gevangen zijn genomen door de troepen van de ATO. Niemand zou de D30 zo soepel hebben kunnen gebruiken.

    Denk je dat iemand hen iets heeft geleerd aan het Oekraïense leger? Heb je erin gediend?
    1. De opmerking is verwijderd.
  49. Kattenman nul
    Kattenman nul 25 september 2015 21:41
    +2
    Citaat: Shurik
    Citaat: Lt. reserve luchtmacht
    Ik ben het ermee eens, maar een 100% contractleger maken is een grote fout. In het geval van algemene mobilisatie zal het nodig zijn om vanaf het begin te leren hoe het machinegeweer te gebruiken. En als in de dagen van de USSR het leger zou zijn gecontracteerd, dan zou Donbass nu al lang gevangen zijn genomen door de troepen van de ATO. Niemand zou weten hoe de D30 zo soepel te gebruiken

    Heb je erin gediend?

    Hij diende niet meer. Hij is meer een date. Voorraad. Door het leven. datum theoreticus lachend

    Citaat: Basarev
    En ik zei aanvankelijk dat Rusland een exclusief professioneel leger nodig heeft, zonder dienstplichtigen daar

    Wild amuseert de vlucht van gedachten:

    - ze begonnen met het feit dat professionals in Armata . zouden moeten dienen
    - Er zijn nog geen Almaty, er zijn respectievelijk geen professionals, indien nodig, dan slechts een paar
    - soepel overgestapt naar een contract-niet-contract leger
    - het zou binnenkort, IMHO, "schepen moeten verwachten die de uitgestrektheid van het Bolshoi Theater ploegen"

    Het lijkt erop dat het vrijdag is wat
  50. vraag
    vraag 25 september 2015 21:48
    +1
    Waar heb je ruzie over?!? Tot 2200 worden er 2300 stuks geproduceerd, TOTAAL! En in het geval van een oorlog (pah, pah) zal het niet mogelijk zijn om ze te stempelen als een t-34! En ze zullen worden beschermd alsof ik niet weet wat! Dienovereenkomstig moet de opleiding van tankers op het niveau zijn.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 september 2015 21:50
      +1
      Citaat: vraag
      Tot 2200 worden er 2300 stuks geproduceerd, TOTAAL!

      Pardon, wat is het totale aantal moderne tanks in Europa?
    2. Kattenman nul
      Kattenman nul 25 september 2015 22:00
      0
      Citaat: vraag
      hun tot 2200 van het jaar zal 2300 stuks uitbrengen, TOTAAL!

      En wat, zijn ze al begonnen met het maken van plannen voor 185 jaar vooruit? wenk

      Tot 2020 waarschijnlijk..