militaire beoordeling

Jager voor zeer groot wild: dubbelloops zelfrijdende houwitser "Coalition-SV"

50
Jager voor zeer groot wild: dubbelloops zelfrijdende houwitser "Coalition-SV"


Russische wapensmid-ontwerpers zijn erin geslaagd een zelfrijdend kanon te maken dat twee keer zo effectief is als alle andere moderne zelfrijdende kanonnen

De deelnemers aan de Victory Parade in Moskou op 9 mei 2015 waren zelfrijdende houwitsers "Coalition-SV" - waardige erfgenamen van de Acacia en Msta zelfrijdende kanonnen. Zwaar, krachtig zelfs qua uiterlijk, 152 millimeter gemotoriseerde kanonnen maakten indruk op iedereen die de passage van de kolom nieuwe Russische gepantserde voertuigen zag. Maar deze indruk zou veel sterker zijn als deze machines in hun oorspronkelijke vorm op de parade in Moskou zouden verschijnen - met hoge torens, van het frontale pantser waarvan twee massieve stammen in de lucht keken. Dit is precies wat de 152 mm zelfrijdende houwitser "Coalition-SV" had moeten worden. En het is mogelijk dat het uiteindelijk, in deze vorm, ook wordt aangenomen. Zo'n ongebruikelijke lay-out wordt immers niet bepaald door de grillen van de ontwerpers, maar door een dringende behoefte - en door het feit dat de nieuwigheid zijn tijd ver vooruit is.


Zelfrijdende artillerie-installatie "Coalition-SV" tijdens de generale repetitie van de Victory Parade op het Rode Plein. Foto: Stanislav Krasilnikov / TASS


Meer vaten - dichter vuur


Multi-barreled artilleriesystemen verschenen niet toevallig in de legers van de wereld. Altijd was de belangrijkste - en vaak de enige - reden de noodzaak om veel meer kracht en vuursnelheid te bieden dan andere monsters.

Vóór de komst van automatische schietsystemen, waardoor machinegeweren, machinegeweren en machinepistolen in de arsenalen van de legers van de hele wereld verschenen, was het vanwege de veelheid aan vaten dat een hoge vuursnelheid en vuurdichtheid waren bereikt. Het was dit principe dat de basis vormde van de mitrailleuse, in Rusland bekend als een "jachtgeweer" (hoewel deze kanonnen niet met hagel, maar met geweerpatronen vuurden), in staat om salvo's af te vuren vanaf enkele of zelfs enkele tientallen vaten.

Een verdere ontwikkeling van de mitrailleuse (trouwens, dit woord in het Frans wordt vandaag nog steeds gebruikt voor systemen die in Rusland "machinegeweren" worden genoemd) was het Gatling-pistool, dat zich voor het eerst luid verklaarde op de slagvelden van de burgeroorlog in de Verenigde Staten. Geladen vanuit de kulas, maakte een blok van meerdere lopen gemonteerd op een enkel roterend bed het mogelijk om met een enorme snelheid te vuren, wat op zijn beurt zorgde voor de hoogste dichtheid van vernietiging. Terwijl de aandrijving bij het Gatling-kanon handmatig was, vuurde het met een snelheid van 200 tot 1000 omwentelingen per minuut, en nadat de elektrische aandrijving was aangepast aan de rotatie van het loopblok, tot 3000!

Aan het begin van de Eerste Wereldoorlog begonnen echter machinegeweren met één loop de troepen binnen te komen, met een, zo niet zo'n hoge vuursnelheid, maar verschillend in een veel eenvoudiger en lichter ontwerp. En Gatling-geweren verhuisden naar vliegtuigen en schepen - naar plaatsen waar niemand ze in hun handen hoefde te dragen, en het was mogelijk om geen geld te besparen op een plaats voor een structuur. Het is de voortzetting van het Gatling-kanon dat zulke beroemde meerloops automatische vuursystemen zijn als de Russische Kortik-scheepsinstallatie, die een zesloops 30-mm kanon GSh-6-30K omvat, of de Amerikaanse zesloops luchtvaart 20 mm kanon M61 "Vulkaan".

Groot kaliber erfgename "Shilka"


Een soortgelijke benadering heerste op het gebied van groot kaliber artillerie. Alleen kanonnen bleven meerloops, die nergens heen hoefden te worden vervoerd en die verticaal in meerdere lagen konden worden geplaatst. Zo ontstonden en ontwikkelden scheepsgeschutskoepelinstallaties aan boord - en vergelijkbare kustartillerie-installaties.

Pogingen om een ​​systeem van groot kaliber met meerdere vaten te bevestigen aan: tank chassis was lange tijd defect. Ze legden het eenvoudig uit: om een ​​constructie te maken met meer dan één beweging van een groot kaliber loop, was een motor met een extreem hoog vermogen nodig, wat onvermijdelijk een toename van de totale massa van de constructie en een afname van de vervoerde munitie met zich meebracht - enzovoort in een cirkel. Alleen meerloops zelfrijdende kanonnen van klein kaliber schoten wortel - zoals het zelfrijdende luchtafweerkanon Shilka, bewapend met een viervoudig automatisch 23 mm kanon, en zijn opvolgers Tunguska en Pantsir-S, die twee en vier 30 mm automatische luchtafweerkanonnen, respectievelijk.

Des te groter was de verrassing van militaire experts toen helemaal begin januari 2006 een unieke Russische ontwikkeling voor het eerst aan het grote publiek werd gepresenteerd - de veelbelovende dubbelloops zelfrijdende houwitser "Coalition-SV". Ontwerpers uit Nizhny Novgorod, Perm, Yekaterinburg en St. Petersburg zijn erin geslaagd het onmogelijke te doen: een mobiel snelvuur-zelfrijdend kanon met twee kanonnen creëren dat op een recordbereik van maximaal 70 km kan schieten!

Drie hoofdkwaliteiten van zelfrijdende kanonnen:


Sceptische lezers zullen het zeker opmerken: "Nou, nogmaals, we zijn ons toch al niet erg goed uitgeruste leger aan het ontwikkelen en proberen uit te rusten met kunshtuk, dat vanwege hun nutteloosheid al lang in het buitenland is achtergelaten, en we worden gepresenteerd als het laatste woord in technologie!". Ze zullen het merken - en ze zullen er fundamenteel naast zitten, want zo'n artilleriesysteem voldoet als geen ander aan de eisen van moderne zelfrijdende artillerie-installaties.

Volgens het concept van moderne zelfrijdende kanonnen zijn de belangrijkste kenmerken vuursnelheid, mobiliteit en bereik. Alle drie de basisvereisten hebben betrekking op een eenvoudige aandoening. Moderne zelfrijdende kanonnen in de huidige ontwikkeling van systemen voor het detecteren en vernietigen van gepantserde voertuigen moeten na bijna elk schot van positie veranderen. Een gemotoriseerd kanon kan gemiddeld niet langer dan een minuut op zijn plaats blijven, waarna het genoodzaakt zal zijn de positie te verlaten zodat het niet vernietigd wordt.

De vuursnelheid in moderne zelfrijdende kanonnen van het traditionele één-kanon-schema wordt verzekerd door het gebruik van steeds snellere automatische laders en geleidingssystemen. Maar beide hebben puur fysieke beperkingen: er is een snelheidsdrempel die gewoon niet kan worden overwonnen terwijl klassieke poedershots worden gebruikt - het maakt niet uit of ze afzonderlijk of unitair zijn. De mobiliteit wordt ook puur fysiek beperkt: door de verhouding tussen het gewicht van het gemotoriseerde kanon zelf (dat wordt bepaald door het ontwerp, het kaliber van het kanon en de hoeveelheid munitie die wordt vervoerd) en het gewicht en het motorvermogen. Wat betreft het schietbereik, dit wordt voornamelijk bereikt door twee indicatoren: laadvermogen en looplengte. En ook hier komt hetzelfde compromis dat de mobiliteit bepaalt om de hoek kijken: het is moeilijk om een ​​kanon met lange loop met een krachtige lading op een rupsonderstel te installeren, zodat het uiteindelijke ontwerp snel genoeg beweegt en tegelijkertijd een behoorlijke munitie heeft.

Het is vanuit dit oogpunt dat de dubbelloops "Coalition-SV" een volledig uniek systeem bleek te zijn, waarvan de analogen nog door niemand zijn gemaakt. Het is niet gelukt, hoewel pogingen om iets soortgelijks te doen bekend zijn. Russische wapensmeden zijn erin geslaagd om het zo te maken dat met afmetingen en gewicht vergelijkbaar met de kenmerken van de meeste moderne zelfrijdende kanonnen van hetzelfde kaliber, deze installatie twee keer zoveel lopen heeft - wat betekent dat het in staat is om twee keer zo snel en twee keer zo dicht te vuren . Dat wil zeggen, de eigenlijke "Coalition-SV" vervangt twee gelijkaardige single-barrel installaties, waardoor het ongekend effectief is.

Nieuw, nieuw en nog eens nieuw


In 2003, als resultaat van langzaam lopend onderzoekswerk over het onderwerp "Onbewoond" sinds het einde van de jaren tachtig en het bestuderen van de mogelijkheid van interspecifieke eenwording van veelbelovende grootkaliber artilleriewapens van de grondtroepen en de marine vloot het idee van zelfrijdende kanonnen "Coalition-SV" was geboren. Tegen die tijd waren wapensmeden erin geslaagd een dubbelloops 2A86-kanon te maken, dat, in aanwezigheid van twee lopen, een gewicht had dat vergelijkbaar was met het gewicht van een traditioneel enkelloops kanonsysteem van hetzelfde kaliber. Dit werd bereikt door het gebruik van volledig nieuwe materialen voor de lopen en het staartstuk, wat de vereiste sterkte-eigenschappen opleverde bij een veel lager gewicht.

De tweede ontdekking die het ontstaan ​​van de Coalition-SV mogelijk maakte, was een nieuwe pneumatische automatische lader. Hij zorgde niet alleen voor een hoge laadsnelheid en dus voor schieten, maar maakte het ook mogelijk om de commandotoren onbewoond te maken. Hierdoor werd het mogelijk om het compacter en dus lichter te maken - wat betekent dat er een reserve was voor het installeren van een dubbelloops pistool.

Dezelfde automatische lader maakte het mogelijk om het concept van een gepantserde capsule voor de bemanning te implementeren, die zich voor het voertuig bevond. Het nieuwe multifunctionele rupsplatform "Armata", waarop de T-14 "Armata" tank is gebouwd, heeft een vergelijkbare lay-out (het zou in de nabije toekomst ook een platform moeten worden voor de zelfrijdende kanonnen "Coalition-SV"). Dienovereenkomstig wonnen ze door de compacte plaatsing van de bemanning wat meer gewicht, dat ook werd besteed aan het vergroten van de vuurkracht.

"Coalitie-SV" in feiten en cijfers


Het resulterende ontwerp werd in januari 2006 voor het eerst aan het grote publiek gepresenteerd. En ze maakte meteen een plons: de mobiliteit, vuursnelheid en schietbereik die de nieuwigheid demonstreerde, was niet te vergelijken met andere systemen die op dat moment in de wereld in gebruik waren. "Coalition-SV" demonstreerde vuurkracht vergelijkbaar met de kracht van meervoudige raketsystemen, met behoud van de nauwkeurigheid van traditioneel raken voor kanonartillerie. Er is tot op de dag van vandaag in geen enkel leger ter wereld zoiets - en dat wordt ook niet verwacht.

Zo ziet het eruit in cijfers. De massa van de dubbelloopsinstallatie bleek binnen 48 ton te liggen (de modernste enkelloops zelfrijdende kanonnen "Msta-S" weegt slechts zes ton minder), munitie - 70 granaten ("Msta-S" - 50 granaten), vuursnelheid - tot 23 schoten per minuut tegen 10 bij Msta-S. De maximale snelheid op de snelweg is 80-90 km / h (Msta-S - 60 km / h), het vaarbereik is 500 km, wat gebruikelijk is voor de meeste moderne zelfrijdende kanonnen. Tegelijkertijd is het schietbereik van het 2A82-kanon van 40 tot 70 km, afhankelijk van het type projectiel, terwijl de 2A64M2-houwitser op de Mste-S een maximum van 25-29 km bereikt. Tegelijkertijd bestaat de bemanning van de Coalitie-SV uit slechts drie personen, terwijl dezelfde Msta-S er vijf heeft.

Als we de "Coalition-SV" vergelijken met de meest veelbelovende buitenlandse gemotoriseerde kanonnen als de Amerikaanse М109А6 "Paladin" en de Duitse PzH2000, dan overtreft het Russische systeem ze in alle belangrijke gevechtsindicatoren: de vuursnelheid (23 schoten per minuut tegen respectievelijk 4 en 10), schietbereik (40-70 km tegen respectievelijk 30 en 40), munitie (70 schoten tegen respectievelijk 39 en 60). Bovendien overtreft de Russische nieuwigheid hen ook in maximale snelheid en bereik op de snelweg - 80 km / u en 500 km versus 61 km / u en 299 km voor de Amerikaanse gemotoriseerde kanonnen en respectievelijk 60 km / u en 420 km , voor de Duitse. Trouwens, de bemanningen van Western Gun Mounts zijn ook groter: zes mensen voor de Paladin en vijf voor de PzH2000.


Amerikaanse zelfrijdende artillerie M109A6 "Paladin". Foto: bemil.chosun.com

Op land en op zee

Waarom zal een nieuwsgierige lezer dan vragen of de dubbelloops versie van de Coalition-SV zo goed is, of de traditionele enkelloops versie gedemonstreerd werd op de Victory Parade? Het antwoord is vrij eenvoudig en helaas voorspelbaar: het gebrek aan geld in het militaire budget en het ontbreken van beproefde technologieën die de productie van een nieuw artilleriesysteem snel, in grote hoeveelheden en met de juiste kwaliteit mogelijk maken, zijn de schuld. Het Russische leger had daarentegen zo snel mogelijk nieuwe zelfrijdende kanonnen nodig, en vrij goedkoop, zo betrouwbaar en eenvoudig mogelijk - wat betekent dat ze reeds bewezen elementen en technologieën gebruiken.

De goedkeuring van de versie met één loop van de "Coalition-SV" maakt echter geen einde aan het ontwerp met dubbele loop: het werk eraan gaat door en wordt uitgebreid. In het bijzonder is er al een versie van de Coalition-F artillerie-mount verschenen (tot nu toe alleen beschikbaar voor het grote publiek in de vorm van 3D-modellen en tekeningen). De index "F" betekent "Vloot", net als "SV" - grondtroepen, en geeft de omvang van de verenigde installatie aan. De marineversie van de "Coalitie" is bedoeld voor installatie op middelgrote en grote oorlogsschepen van nieuwe projecten, waarvan de ontwikkeling nu wordt voltooid door scheepsbouwers.

In tegenstelling tot de "SV"-variant, zal de "F"-variant een laad- en munitietoevoersysteem hebben vanwege het gebruik van een op hoogte gebaseerde constructie. Met andere woorden, als in het land "Coalitie" de granaten zich iets achter en aan de zijkant van de stuitligging van de kanonnen bevinden, dan heeft de marine een traditioneel torensysteem voor schepen met de toevoer van munitie van onderaf. Dezelfde toreninstallaties "Coalition-F" kunnen - en zullen dat vrijwel zeker doen! - worden gebruikt in kustartillerie, dat traditioneel tot de bevoegdheid van de marine behoort en maximaal is verenigd met scheepsartilleriesystemen.
auteur:
Originele bron:
http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/ohotnik-na-ochen-krupnuyu-dich-dvustvolnaya-samohodnaya-gaubitsa-koalitsiyasv-19268.html
50 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. andrei.yandex
    andrei.yandex 25 oktober 2015 07:31
    + 10
    Helaas zagen we bij de optocht blijkbaar niet het eindresultaat. Het lijkt erop dat ze het goed zullen krijgen. Het aangegeven platform was blijkbaar niet van Almaty, aangezien er zes rollen waren, niet zeven. Maar het lijkt erop dat de toekomst aan de dubbelloops Coalitie-SV toebehoort.
    1. Ruslan
      Ruslan 25 oktober 2015 08:26
      +5
      ja, de dubbelloops versie is natuurlijk een unieke sau. toen ik haar voor het eerst zag, was ik opgetogen. Ik denk dat ze tot op zekere hoogte ook bang waren om origineel te zijn, ze waren bang voor vragen van superieuren als "waarom is er meer dan één loop, zoals normale geweren?"
      1. crazyroom
        crazyroom 26 oktober 2015 00:11
        +2
        Het is niet duidelijk waar "Auteur Sergei Antonov" vandaan komt dat er geen geld en kwaliteit is voor een dubbelloops jachtgeweer (en door gebrek aan geld en kwaliteit hebben ze een compleet nieuwe auto en geweer gemaakt, ja). Ik las dat het dubbelloops jachtgeweer werd verlaten wegens gebrek aan betrouwbaarheid, 2 automatische laders in 1 torentje, geschud door 2 kanonnen, faalde snel. Daarom lieten ze 1 vat achter, maar het schiet (uit het geheugen!) 15 per minuut, en de AZ is slechts 1, maar het is duurzamer en vasthoudender.
    2. YARS
      YARS 25 oktober 2015 11:35
      +8
      Het lijkt erop dat ze het op de standaard gaan brengen.

      blijkbaar is dat de reden waarom er zo weinig informatie over haar is, en er is praktisch geen video, naar mijn mening is dit de enige ->
      1. kamil_tt
        kamil_tt 25 oktober 2015 18:52
        +5
        Vertegenwoordigers van de fabriek kondigden vorig jaar aan dat ze de dubbelloopsversie volledig hadden verlaten. Alleen journalisten en de leek vonden het zo leuk dat ze erover blijven schrijven en praten alsof het een afgerond project is..
        1. scherpschutters
          scherpschutters 27 oktober 2015 16:11
          0
          En daar is. Voor de overlevingskansen van de installatie bleek de installatie te klein (belasting tijdens het bakken, massa lopen, etc.). Maar voor het marineplatform is dit oplosbaar, maar voor het landplatform helaas. Daarom werd een enkele loop (met behoud van ballistiek ... en de vuursnelheid niet bijzonder beïnvloed)
    3. Civiel
      Civiel 25 oktober 2015 16:09
      +2
      Onbewoonde toren! Gepantserde capsules voor de bemanning! Ik wist het niet, met dank aan de auteur.
      1. Slecht_gr
        Slecht_gr 25 oktober 2015 21:54
        +1
        Citaat: Civil
        Onbewoonde toren! Gepantserde capsules voor de bemanning! Ik wist het niet, met dank aan de auteur.

        Naar mijn mening is een van de beste lay-outs voor zelfrijdende kanonnen zoals het Duitse zelfrijdende kanon Donar.

        Handige, relatief comfortabele cabine voor de bemanning, gescheiden van het gevecht. De gevechtsmodule is volledig autonoom.
        Vergelijk:
        onze strijd binnen het korps met gevechten,
        de grootte van een vrachtwagencabine voor transport over lange afstanden.
        Natuurlijk hebben we meer bescherming, maar hoe relevant is het (zo'n bescherming) voor zelfrijdende kanonnen die ergens op 20 km afstand schieten?
        1. zilver_roman
          zilver_roman 29 oktober 2015 16:59
          0
          je hebt alles goed geschreven. het is een kwestie van bescherming. als de bemanning vertraagt, de zelfrijdende kanonnen worden gedetecteerd en een projectiel met een krachtig explosief deel als reactie zal vliegen, is het onwaarschijnlijk dat de cabine zal redden. En zittend in een zwaar gepantserde romp, is het niet zo eng.
          Toegegeven, ik weet niet hoe nauwkeurig moderne systemen nu de locatie van zelfrijdende kanonnen berekenen. Als ze terugdeinzen met een subkaliber, dan zal de tankromp ook niet redden. Dat lijkt mij althans.
  2. Oorlog en vrede
    Oorlog en vrede 25 oktober 2015 07:36
    + 16
    Waarom zal een nieuwsgierige lezer dan vragen of de dubbelloops versie van de Coalition-SV zo goed is, of de traditionele enkelloops versie gedemonstreerd werd op de Victory Parade? Het antwoord is vrij eenvoudig en helaas voorspelbaar: het gebrek aan geld in het militaire budget en het ontbreken van beproefde technologieën die de productie van een nieuw artilleriesysteem snel, in grote hoeveelheden en met de juiste kwaliteit mogelijk maken, zijn de schuld. Het Russische leger had daarentegen zo snel mogelijk nieuwe zelfrijdende kanonnen nodig, en vrij goedkoop, zo betrouwbaar en eenvoudig mogelijk - wat betekent dat ze reeds bewezen elementen en technologieën gebruiken.


    "gebrek aan geld" is onzin, Glazyev praat hier massaal over in Rusland en ook over de mogelijkheden van interne investeringen, de dubbelloops coalitie is niet het duurste type wapentuig. Het Armata-project is bijvoorbeeld veel duurder.'Bewezen technologieën'? beproefde technologieën moeten worden uitgewerkt en niet op de plank worden gehouden. We hebben veel dingen op de plank liggen, bijvoorbeeld ekranoplans, hoeveel vervelende dingen zijn er uitgegoten, en nu gaat het voorbij, dat niet alleen ze zich daar hebben ontwikkeld, maar zelfs China gaat iets kopen. De motoren van de tweede etappe in Pakfa zeiden dat tegen het einde van het 15e jaar de eerste monsters zouden zijn, dan de 16e en dan de 17e. Wat nu? tot 20g zal alleen zijn. Onze lankmoedige elektronica, ze produceren nog steeds besturing van drones op basis van Panasonic-tablets, en het is niet echt bekend wanneer er iets zal veranderen Rusland maakt geen torpedobootjagers en andere grote schepen, praat maar, waarom? Het lijkt erop dat Rusland quota krijgt toegewezen voor de ontwikkeling van nieuwe technologie, wat nu kan en wat niet ...
    1. акс702
      акс702 25 oktober 2015 13:13
      +1
      Citaat: oorlog en vrede
      Het lijkt erop dat Rusland quota krijgt toegewezen voor de ontwikkeling van nieuwe technologie, wat nu kan en wat niet ...

      Het lijkt erop dat dat zo is..Anders is er niets dat de passiviteit van de autoriteiten in de economie verklaart..Misschien hebben ze daar, aan de torenhoge toppen, afgesproken om volgens de "regels" te spelen en te proberen ze niet te overtreden? Zoals hier zijn we hier voor je een quotum, maar je klimt hier niet en doet dit en dat niet.. Natuurlijk klinkt het gek MAAR de andere opties zijn nog erger (verraad of incompetentie)
      1. Nick
        Nick 25 oktober 2015 22:59
        0
        Citaat: max702
        Citaat: oorlog en vrede
        Het lijkt erop dat Rusland quota krijgt toegewezen voor de ontwikkeling van nieuwe technologie, wat nu kan en wat niet ...

        Het lijkt erop dat dat zo is..Anders is er niets dat de passiviteit van de autoriteiten in de economie verklaart..Misschien hebben ze daar, aan de torenhoge toppen, afgesproken om volgens de "regels" te spelen en te proberen ze niet te overtreden? Zoals hier zijn we hier voor je een quotum, maar je klimt hier niet en doet dit en dat niet.. Natuurlijk klinkt het gek MAAR de andere opties zijn nog erger (verraad of incompetentie)

        Opnieuw. Het dubbelloops kanon kan niet twee keer zo snel schieten vanwege technische problemen met de autoloader. Geen samenzwering
    2. Nick
      Nick 25 oktober 2015 22:53
      0
      Citaat: oorlog en vrede
      "gebrek aan geld" is onzin, Glazyev praat hier massaal over in Rusland en ook over de mogelijkheden van interne investeringen, de dubbelloops coalitie is niet het duurste type wapentuig.

      Geen complotten.
      Alleen zorgt de automatische lader niet voor een verhoging van de vuursnelheid van de dubbelloopsversie van de coalitie. geen complottheorieën, de gebruikelijke technische problemen.
    3. scherpschutters
      scherpschutters 27 oktober 2015 16:14
      +1
      Het topmanagement van staatsbedrijven moet worden "vervormd" - en alles komt goed. Ze verwijderden bijvoorbeeld Yakunin en de Russische Spoorwegen werden break-even. ;)
  3. Kwaadaardige soort
    Kwaadaardige soort 25 oktober 2015 08:01
    + 13
    Ik betwijfel de noodzaak van twee lopen. Volgens de woorden hebben we al een vuursnelheid bereikt op de Coalition-SV van 15 hoog / min. Naar mijn mening is dit bijna de limiet, het kanon moet terugkeren naar zijn oorspronkelijke positie na de opbouw van terugslag na het schot, en dit is nu een gat van 4 seconden Het lijkt mij dat het geen expert is, 20 hoog / min (een interval van 3 seconden tussen schoten, maar eerder zelfs te weinig om te kalmeren ) is de rand.Daarom betwijfel ik de noodzaak van twee vaten op een mobiel platform, al was het maar in de vloot, hoewel het voor hem lijkt alsof ze precies een installatie met 2 vaten willen maken.
    1. Oorlog en vrede
      Oorlog en vrede 25 oktober 2015 08:23
      -5
      Citaat: Evil Kind
      Ik betwijfel de noodzaak van twee lopen. Volgens de woorden hebben we al een vuursnelheid bereikt op de Coalition-SV van 15 hoog / min. Naar mijn mening is dit bijna de limiet, het kanon moet terugkeren naar zijn oorspronkelijke positie na de opbouw van terugslag na het schot, en dit is nu een gat van 4 seconden Het lijkt mij dat het geen expert is, 20 hoog / min (een interval van 3 seconden tussen schoten, maar eerder zelfs te weinig om te kalmeren ) is de rand.Daarom betwijfel ik de noodzaak van twee vaten op een mobiel platform, al was het maar in de vloot, hoewel het voor hem lijkt alsof ze precies een installatie met 2 vaten willen maken.


      tja, wat dacht je? wat als er twee koffers zijn, dan slingert de auto twee keer zo hard of wat? Nee, dat is het niet, integendeel, twee vaten kunnen de fluctuaties van schoten wederzijds compenseren - dit is het eerste. Ten tweede beïnvloeden de loopschokdempers (en nog veel meer) de vuursnelheid, dus de tijd om terug te keren naar het startpunt van de loop wordt alleen bepaald door de technische kenmerken van de loopschokdemper. Daarom is uw conclusie dat twee vaten een onnodige overmaat is niet alleen een onjuiste conclusie, maar ook in wezen schadelijk
      De dubbelloops artillerie is een grote stap voorwaarts in de ontwikkeling van kunstsystemen, maar het feit dat er zulke belachelijke obstakels ontstaan, zegt dat het niet om technologie gaat, maar om iets anders...
      1. Kwaadaardige soort
        Kwaadaardige soort 25 oktober 2015 08:41
        +6
        Jij bent het die iets van jezelf bedenkt, wat het verschil is in hoeveel vaten, het is een kwestie van vuursnelheid. Het maakt niet uit of een 2-barrel of 1-barrel Coalition-SV 15 granaten per minuut, maar je hebt zeker een Wunderwafel met twee vaten nodig om er mooi uit te zien. De ontwerpers zeiden dat ze met behulp van de nieuwe automatische lader in staat waren om met één vat zo'n vuursnelheid te bereiken. Ik vraag je waarom 2 vaten? Wil je 30 shots per minuut?
        1. Oorlog en vrede
          Oorlog en vrede 25 oktober 2015 11:39
          -9
          Citaat: Evil Kind
          Jij bent het die iets van jezelf bedenkt, wat het verschil is in hoeveel vaten, het is een kwestie van vuursnelheid. Het maakt niet uit of een 2-barrel of 1-barrel Coalition-SV 15 granaten per minuut, maar je hebt zeker een Wunderwafel met twee vaten nodig om er mooi uit te zien. De ontwerpers zeiden dat ze met behulp van de nieuwe automatische lader in staat waren om met één vat zo'n vuursnelheid te bereiken. Ik vraag je waarom 2 vaten? Wil je 30 shots per minuut?


          welke onzin? als het je lukt om een ​​bepaalde vuursnelheid te bereiken, dan zal het met twee vaten in ieder geval TWEE KEER SNELLER zijn - alleen compleet voor de gek houden en houdt nog steeds vol dat drie vaten in theorie DRIE KEER SNELLER zijn. "maakt niet uit" nl.
          Welke constructeurs? link naar atelier...
          1. Kwaadaardige soort
            Kwaadaardige soort 25 oktober 2015 15:09
            +8
            Een springende "FOOL" met een vuursnelheid van 45 toeren, zoals je je voorstelt, probeert me nog steeds voor de gek te houden. Je kunt het schot van de eerste loop niet compenseren door de tweede loop af te vuren. door het aantal lopen te tellen, je kunt de vuursnelheid verhogen, maar je kunt niet met zo'n frequentie schieten, je hebt geen tijd om het pistool in zo'n korte tijd te stabiliseren. Begrijp je dit zelfs, of is het nutteloos om tijd aan jou verspillen!? Dan is het noodzakelijk om steunen te ontwikkelen met een goed trillingsdempend systeem, en waarschijnlijk zal je ook de loopstabilisator moeten verbeteren.Hoe zal dit de mobiliteit beïnvloeden, het kost tijd (kostbaar) om de steunen te verwijderen, waarvoor je ook zou kunnen schieten. Welke invloed heeft dit op de prijs? Als gevolg hiervan kunnen het leger en ontwikkelaars tot de conclusie komen dat het beter is om twee mobiele coalities te maken dan één Wunderwafel. Het zijn geen dwazen die alles berekenen. Ik vind het ook leuk hoe de coalitie eruitziet met 2 vaten, maar ik ben voor pragmatisme .
            1. dmi.pris1
              dmi.pris1 25 oktober 2015 15:59
              +2
              Ik ben het helemaal met je eens, daarom is de dubbelloops versie niet gegaan.
              Citaat: Evil Kind
              Een springende "FOOL" met een vuursnelheid van 45 toeren, zoals je je voorstelt, probeert me nog steeds voor de gek te houden. Je kunt het schot van de eerste loop niet compenseren door de tweede loop af te vuren. door het aantal lopen te tellen, je kunt de vuursnelheid verhogen, maar je kunt niet met zo'n frequentie schieten, je hebt geen tijd om het pistool in zo'n korte tijd te stabiliseren. Begrijp je dit zelfs, of is het nutteloos om tijd aan jou verspillen!? Dan is het noodzakelijk om steunen te ontwikkelen met een goed trillingsdempend systeem, en waarschijnlijk zal je ook de loopstabilisator moeten verbeteren.Hoe zal dit de mobiliteit beïnvloeden, het kost tijd (kostbaar) om de steunen te verwijderen, waarvoor je ook zou kunnen schieten. Welke invloed heeft dit op de prijs? Als gevolg hiervan kunnen het leger en ontwikkelaars tot de conclusie komen dat het beter is om twee mobiele coalities te maken dan één Wunderwafel. Het zijn geen dwazen die alles berekenen. Ik vind het ook leuk hoe de coalitie eruitziet met 2 vaten, maar ik ben voor pragmatisme .
            2. Oorlog en vrede
              Oorlog en vrede 25 oktober 2015 18:23
              -10
              Citaat: Evil Kind
              Dan is het nodig om steunen te ontwikkelen met een goed trillingsdempend systeem, en waarschijnlijk zul je ook de loopstabilisator moeten verbeteren


              Ik zie oom je begrijpt alles, maar je wilt het om een ​​of andere reden niet toegeven, zo zal de waardevermindering van rendement moeten worden verbeterd, maar maak je geen zorgen over publiek geld, het is beter om je zorgen te maken over je eigen, en nog beter over je eigen hersens, want om te denken dat er twee auto's goedkoper zijn dan één - dit is zeker in de wijk nummer 6 ...
              1. Kwaadaardige soort
                Kwaadaardige soort 25 oktober 2015 20:51
                +3
                Ik zie je emoties opspringen, je probeert alles te beledigen, laat het maar, je geeft geen argumenten, je begrijpt alles waarschijnlijk oppervlakkig (bovenaan opgepikt), en niet de essentie. We hadden ook genoeg programma's op REN-TV, waar ze klaagden over superontwikkelingen met verbluffende eigenschappen die niet in series kwamen in de USSR en Rusland, ze schreven zowel verraad als intriges van concurrenten toe. blijkt gemakkelijker te zijn.De kosten van dergelijke superontwikkelingen hoog, frequente uitval van afzonderlijke componenten, slechte onderhoudbaarheid, korte levensduur, lage mobiliteit in het theater, onderontwikkeling, enz. enz. Over het algemeen blinken ze uit in hoge prestaties, zonder te zeggen tegen welke prijs dit is bereikt en dat het product niet is voltooid en misschien helemaal niet kan worden voltooid, en dat verder werk niet winstgevend is. En waarom denk je dat twee auto's niet duurder kunnen zijn dan 1. Het is alsof er in de Formule XNUMX veel geld wordt uitgegeven aan een beetje acceleratie, snelheid, wegligging, omdat. het maximale is uit deze technologieën geperst, verdere prestatieverbetering heeft geen zin, het uitgegeven geld is het resultaat niet waard. Het is nodig om over te stappen op een andere technologische structuur, bijvoorbeeld een elektromotor en een batterij, maar deze technologieën zijn nog niet definitief. Alles berust meestal op materialen (materiaalwetenschap), en niet op de ontwikkelingen zelf. Materiaal verschijnt, er ontstaan ​​veel nieuwe ontwikkelingen, die zich ontwikkelen en weer op tekorten stuiten op een bepaald materiaal met de gewenste eigenschappen, dat weer opduikt of een materiaal met gelijkaardige eigenschappen, weer aanzetten tot ontwikkeling, etc. Ik zei dat in deze versie de vuursnelheid praktisch uitgeput is, ik zei niet dat het niet kan worden verhoogd. We hebben steunen nodig met een goed trillingsdempingssysteem dat buiten de afmetingen van de auto zal worden uitgevoerd, maar de auto kan ophouden mobiel te zijn.En we gaan uit van het feit dat de coalitie snel terug moet schieten en snel de plaats van schieten moet verlaten. En wat versta je onderIk zie oom, je begrijpt alles, maar je wilt niet toegeven om wat voor reden dan ook, zo zal de terugslagdemping verbeterd moeten worden" Het schietbereik van de Coalition is in vergelijking met Msta enorm toegenomen, respectievelijk de terugslag is ook behoorlijk toegenomen. De ontwerpers hebben al besloten je "terugslagdemping", maar je wilt ook de vuursnelheid verhogen, het metaal is bestand tegen het. Je hebt alles tegelijk nodig, maar er zijn natuurkundige wetten en economische haalbaarheid.
                1. Slecht_gr
                  Slecht_gr 25 oktober 2015 21:08
                  +1
                  Ik denk dat een dubbelloops versie mogelijk is in een scheepsversie, maar niet vanwege de vuursnelheid, maar vanwege de duur van de artilleriemontage. Oververhitting van het vat. In de landversie moet je na een salvo snel afwassen, anders zullen ze je bedekken met een retoursalvo, dus oververhitting van de vaten is niet relevant, maar mobiliteit is relevant.
                2. Oorlog en vrede
                  Oorlog en vrede 25 oktober 2015 23:58
                  -9
                  waarom zoveel woorden, verbale uitbarsting is noch een teken van waarheid, noch een teken van intelligentie. Ben jij een specialist in artilleriesystemen? Nee, natuurlijk, nou, geen gezeur, de Kolitzia is bedacht, gemaakt en getest, en alles werkte en was goedkoop en effectief. Andere krachten kwamen tussenbeide, niet geïnteresseerd in het creëren van een nieuw type wapentuig, omdat ons leger met zo'n artilleriesysteem een ​​tastbaar voordeel kreeg, en de eigenaren van geld en de wereldorde houden hier niet van ...
                  1. Kwaadaardige soort
                    Kwaadaardige soort 26 oktober 2015 01:17
                    +3
                    Bedankt, ik heb gelachen."meesters van geld en wereldorde" stelde ons in staat om Armata, Borey, Ash, Calibre, S-400, PAK FA (t-50), Sarmat onderweg, Yars, Rubezh, krachtige elektronische oorlogsvoering (krasuha, enz.) nieuwe, bijna afvalvrije, veiligere, bijna twee keer zo goedkope reactoren, die nu nog kernafval van over de hele wereld kunnen verwerken, zullen ze ontdoen (dit is echt eng voor hen). Denk je dat ze een soort dubbelloops jachtgeweer in hun broek stoppen, en een enkelloops jachtgeweer met bijna dezelfde kenmerken niet om hen geeft (ergens beter, ergens slechter). Als de 2-barrel Coalition zo goed was, zou deze zijn aangenomen. Stop met praten in slogans en hoogdravende woorden. Er zijn hier veel argumenten, maar jij - "Het is gewoon dat ze cool is, ze heeft twee vaten, er was niets dergelijks, nu zullen we zeker de wereld overnemen" Ja ... en ik ben niet speciaal in artilleriesystemen , zoals jij waarschijnlijk
                    1. morozik
                      morozik 26 oktober 2015 14:26
                      0
                      Ik zeg een opruiende gedachte...
                      de bezitters van geld en de wereldorde, die er om bepaalde redenen niet in geslaagd zijn Rusland van kernwapens te beroven, zouden zich er goed van bewust kunnen zijn dat een zwak, zonder voldoende aantal conventionele wapens, Rusland met kernwapens in een kritiek geval (aanval door een potentiële tegenstander) zou dezelfde kernwapens gebruiken en dan kerdyk voor iedereen en Amerika en de eigenaren. Daarom, om oorlogen te voeren en de bevolking op de planeet te verminderen, mogen er geen zwakke machten zijn met kernwapens.
          2. kamil_tt
            kamil_tt 25 oktober 2015 19:26
            +1
            en als 10 stammen?
            1. Slecht_gr
              Slecht_gr 25 oktober 2015 20:57
              +7
              Citaat van kamil_tt
              en als 10 stammen?

              1. kamil_tt
                kamil_tt 26 oktober 2015 09:34
                +1
                MLRS wordt verkregen)
        2. De opmerking is verwijderd.
      2. piment
        piment 25 oktober 2015 08:41
        +1
        een afname van de terugslag op twee vaten is reëel als je het gebruikt om te herladen, dan is het onwaarschijnlijk,
        een toename van de vuursnelheid - alleen in een serie met twee geladen vaten, omdat herladen tijdens het afvuren van één vat ook onwaarschijnlijk is
      3. hout
        hout 25 oktober 2015 11:32
        -1
        Als de twee lopen aan weerszijden van de ACS-as waren, dan zou de terugslag inderdaad zijn afgenomen. En dus zal de auto minder mobiel gemaakt moeten worden om met steunen te komen. Het is noodzakelijk om het chassis te versterken, andere materialen te maken die minder vatbaar zijn voor vermoeidheid, een andere SLA, die, met hels schudden, het pistool zou kunnen richten.
        1. Bajonet
          Bajonet 25 oktober 2015 18:28
          +2
          Citaat: Bos
          Als de twee lopen aan weerszijden van de ACS-as waren, dan zou de terugslag inderdaad zijn afgenomen.

          Ik kan me voorstellen hoe ze haar kont zou draaien!Een schot van de rechter loop draait de auto naar rechts, van links - naar links! Nou en zo verder lachen
          1. hout
            hout 25 oktober 2015 19:53
            0
            Dit is als ze gelijktijdig een salvo afvuurden tot in fracties van een seconde.
    2. Luiswoo
      Luiswoo 25 oktober 2015 12:08
      +1
      Daarom betwijfel ik de noodzaak van twee trunks op een mobiel platform,al was het maar bij de marine, al lijkt het erop dat ze een 2-barrel installatie voor hem willen maken.

      De vloot begint zo snel mogelijk met 152 mm. Voor die taken waarbij 130 mm wordt gebruikt, vinden ze het overbodig. Voor meer zijn er raketten.
      1. BMW
        BMW 25 oktober 2015 15:54
        0
        Citaat van luiswoo
        De vloot begint zo snel mogelijk met 152 mm.

        Ja, ze hebben het op Zamvolt gezet, dus we moeten het ook ergens toevoegen. En als er twee stammen zijn, zo steil.
        1. Bajonet
          Bajonet 25 oktober 2015 19:19
          +2
          Citaat: BMW
          En als er twee stammen zijn, zo steil.

          Als in een grap - een voor vakanties, de andere voor elke dag! wenk
    3. venaya
      venaya 25 oktober 2015 12:11
      0
      Citaat: Evil Kind
      ... het pistool zou naar zijn oorspronkelijke positie moeten komen na de opbouw van de terugslag na het schot, en dit is nu een opening van 4 seconden. ...

      Er zijn te veel mogelijke methoden om de opbouw te dempen om nu op dit punt te focussen. Maar het verhogen van de vuursnelheid is naar mijn mening echt een belangrijke taak, die rechtstreeks verband houdt met de eigen veiligheid van de bemanning en ook met de installatie zelf. Dit komt door de toegestane tijd voor de SPG om in een gevechtspositie te blijven, maar als je goed kijkt, kun je hier andere voordelen vinden van snelle zelfrijdende kanonnen.
      1. BMW
        BMW 25 oktober 2015 15:48
        +1
        Citaat van vena
        Er zijn te veel mogelijke methoden om de opbouw te dempen om nu op dit punt te focussen.

        Techniek is zo'n bastaard dat er geen bijzaak in zit, een simpele bout is ook belangrijk.
        Bestaat het concept van economische haalbaarheid in het algemeen of niet?
        Elke complicatie van het ontwerp en een toename van het aantal onderdelen leidt tot een afname van de betrouwbaarheid. Plus, de complicatie van onderhoud en een toename van de tijd. Te veel beperkingen voor zelfrijdende kanonnen.
        En waarom zou u de vrijgekomen massa niet gebruiken om de passieve bescherming plus actieve installatie te verbeteren. Deze aanpak zou de gevechtsstabiliteit moeten vergroten. Alles is eenvoudiger en goedkoper dan het tweede vat.
        1. venaya
          venaya 25 oktober 2015 20:04
          0
          Citaat: BMW
          ... het begrip economische haalbaarheid bestaat of niet? ... Elke complicatie van het ontwerp en een toename van het aantal onderdelen leidt tot een afname van de betrouwbaarheid. En waarom zou u de vrijgekomen massa niet gebruiken om de passieve bescherming plus actieve installatie te verbeteren. Deze aanpak zou de gevechtsstabiliteit moeten vergroten. Alles is eenvoudiger en goedkoper dan het tweede vat.

          Werkelijk: "het concept van economische haalbaarheid"- voor mij persoonlijk, de basis, de economie moet een strikte boekhouding en controle hebben (er was zo'n onderwerp, de militaire economie)."Alles is makkelijker en goedkoper dan het tweede vat"- Ik heb het gecontroleerd, ik vond mijn vermelding van het aantal vaten nergens, waarnaar ik nergens verwees. Ik begon uitsluitend te praten over de verbinding van de opbouw met de vuursnelheid, niets meer, het is een pure Bijvoorbeeld: als de totale vuursnelheid eenmaal met minstens 10 wordt verhoogd, dan kun je het aantal installaties van zelfrijdende kanonnen met hetzelfde aantal keren verminderen om dezelfde gevechtsmissie uit te voeren. Dat is de hele huishoudster voor jou, bereken het zelf. Hoe dit zal worden geïmplementeerd is een andere, aparte kwestie. Ik schreef alleen over de noodzaak om opbouw tegen te gaan, wat betreft de bescherming van de bemanning, dit is een automatisch kanon en de totale munitie van zelfrijdende kanonnen is enorm, dus het is raadzaam om mensen weg te houden, en het is wenselijk om zo'n machine op een respectvolle afstand, in halfautomatische modus, betrouwbaarder te besturen.
    4. Bajonet
      Bajonet 25 oktober 2015 18:21
      +4
      Citaat: Evil Kind
      Ik betwijfel de noodzaak van twee koffers.

      Ik denk ook, waar zal het projectiel van het tweede kanon vliegen als het schot het eerste volgt? Als de nauwkeurigheid slechter is dan die van een enkelloops kanon, wie heeft dan zo'n vuursnelheid nodig? Er zijn MLRS voor het werken op gebieden - zowel goedkoper als de dichtheid van vuur is veel hoger. te vragen
      1. skifd
        skifd 25 oktober 2015 19:47
        +3
        Verdomme, ik begrijp niet waar "BAZAR" over gaat ?? Uit tests van de variant met twee pistolen bleek dat het onmogelijk was om daaraan te voldoen. vereisten voor een zelfrijdend kanon (om de terugslag van twee kanonnen te compenseren, moet het ontwerp van de kanonnen worden afgerond, wat leidt tot een toename van de massa en als gevolg daarvan tot wijziging, zo niet een wijziging van het chassis ). Dus kozen we voor een compromis. Waarom hierdoor elkaar verscheuren?? drankjes
        1. Kwaadaardige soort
          Kwaadaardige soort 25 oktober 2015 21:20
          +1
          Ja, we verscheuren elkaar niet, "De waarheid wordt geboren in een geschil." Iemand is beter geïnformeerd in de ene, iemand in een andere, meer (informatie) is beter! Soms flap je domheid eruit, en een goed geïnformeerd persoon, die niet in staat is om je "duisternis" in deze kwestie te weerstaan, zal zo'n artikel schrijven, alles op de planken zetten, en je denkt dat je jezelf voor een dwaas hebt gemaakt, en niet tevergeefs! En hier zijn er genoeg van zulke goed geïnformeerde mensen, hoewel er ook "plus-catchers" zijn.
    5. gladcu2
      gladcu2 27 oktober 2015 00:03
      0
      slechte soort

      Hier moet er rekening mee worden gehouden dat het in de praktijk ook nodig is om wijzigingen aan te brengen. Dit is niet voor jou om te schieten vanaf een 2 meter dik betonnen platform.
      Met andere woorden, de kogel is niet gericht, het heeft geen zin.
    6. chegevarazhiv
      chegevarazhiv 18 februari 2016 16:17
      0
      Het zou interessant zijn om te kijken naar de artilleriekruiser van het type "Mikhail Kutuzov" in de versie van de Coalition f ... 4 torens van 6 vaten ... in totaal 24 vaten van 152 mm. Zelfs als we een vuursnelheid van 20 rds / min nemen, krijgen we 240 granaten per minuut op een doel op een afstand van 70 km. Het gemiddelde gewicht van een projectiel is 45 kg - Totaal 10800 kg explosieven en staal per minuut. Ja ... veel slagschepen roken nerveus aan de zijlijn)))
  4. KBR109
    KBR109 25 oktober 2015 08:41
    + 12
    Voor het rariteitenkabinet. Snel falen van de tappen van de houder en schouderriem van de toren. Heb je je ooit afgevraagd waarom tanks met meerdere torens een doodlopende weg werden? Maar tevergeefs ... Tot nu toe hebben we een behoorlijke vertraging in artillerieschoten. Dat is wat je moet doen, en niet om de piramides van Cheops te omheinen. De waarschijnlijkheidstheorie is wederom niet geannuleerd - als de kans op ononderbroken werking van de trunk 0.9 is, dan is het systeem van twee trunks niet hoger dan 0.8. En wat als een stam "in storing" is? Voor renovatie of niet? En de hectische complexiteit van reparatie (vervanging) tijdens militaire reparaties?
  5. alex-sp
    alex-sp 25 oktober 2015 09:42
    0
    Ik weet niet hoe het zit met de houwitser, maar de Zweeds-Finse zelfrijdende dubbelloops mortier AMOS bestaat, en ze leken er blij mee te zijn... ze pochten in ieder geval veel.
    1. dokusib
      dokusib 25 oktober 2015 12:07
      +3
      Ja. Alleen de best verkochte versie van AMOS is om de een of andere reden single-barreled. Mysterie wat
  6. Cresta999
    Cresta999 25 oktober 2015 10:24
    +6
    Het artikel gaat in tegen de mening van de algemeen ontwerper. Was de auteur te lui om de video op YouTube te openen?
  7. oud26
    oud26 25 oktober 2015 11:16
    +3
    Citaat van andrei.yandex
    Helaas zagen we bij de optocht blijkbaar niet het eindresultaat. Het lijkt erop dat ze het goed zullen krijgen. Het aangegeven platform was blijkbaar niet van Almaty, aangezien er zes rollen waren, niet zeven. Maar het lijkt erop dat de toekomst aan de dubbelloops Coalitie-SV toebehoort.

    We hebben zojuist het eindresultaat gezien. De dubbelloopsversie werd getest in het aantal van meerdere exemplaren, maar hoogstwaarschijnlijk werd besloten dat een dergelijke optie ongepast was. Voor de complexiteit van de SAZ een einde gemaakt aan de voordelen van een dergelijk systeem, zeker met een bemanning van 3 personen
  8. Dan Slav
    Dan Slav 25 oktober 2015 11:18
    +1
    Munitie moet ook worden verdubbeld. Anders is het gewoon bullshit.
    Voor een schip kan dit op de een of andere manier passen, hoewel er niet zo'n probleem is met compactheid.
    NAAR MIJN BESCHEIDEN MENING! Gewoon om te pronken! Stuur twee zelfrijdende kanonnen en er zal geluk zijn!
    1. Luiswoo
      Luiswoo 25 oktober 2015 22:50
      +1
      Voor een schip kan dit op de een of andere manier passen, hoewel er niet zo'n probleem is met compactheid.

      Zal niet passen. Dubbelloops jachtgeweer AK-130 ("zielig" 130 mm, "zielig" 90 m / m, "zielig" 3 ton granaten per minuut) voor alles over alles 150 ton. Minder dan de kruiser niet zette. Zijn lichtgewicht, enkelloops versie van de A-192 (30 tpm, kanongewicht 25 ton versus 89 ton van het "oudere" model) is al voor fregatten met een waterverplaatsing van 4500 ton. Tegelijkertijd is het de bedoeling om de A-23560 strakker te plaatsen op de projectvernietiger 12 "Leader" (een reeks van 18000 eenheden) met een waterverplaatsing van 192 ton. Grotere schepen zijn nog niet gepland. De vraag is of Coalition-F niet een soort consumptief en wegwerpartikel is - waar moet je het dan plaatsen? Ondanks het feit dat in Rusland (USSR) het laatste schip met 152 mm werd gebouwd in de jaren 40 of 50.
      1. BV330
        BV330 15 november 2015 22:02
        0
        Ja, en de vernietigers van pr.956, waar ze vurig schitterden met hun koffers maar liefst 2 van dergelijke torens - niet anders super-slagschepen van de USSR ?? lachend
  9. startbaan
    startbaan 25 oktober 2015 11:30
    +4
    De auteur gebruikt vaak de term "krachtig" in het artikel.
    Er is geen dergelijk concept in artillerie. De prestatiekenmerken van de "dubbelloops" "Coalitie" zijn vergezocht.
  10. SarS
    SarS 25 oktober 2015 11:53
    +1
    Is het niet eenvoudiger om een ​​automatische lader met hoge snelheid te gebruiken dan om een ​​dubbelloops jachtgeweer af te schermen?
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 25 oktober 2015 13:47
      +2
      Oververhitting van het vat, waardoor de overlevingskansen afnemen (bron)
  11. De opmerking is verwijderd.
  12. kraampje
    kraampje 25 oktober 2015 15:23
    +1
    Interessante line-up. De bemanning buiten de toren is goed. Ik heb niet overwogen om te laden, de wiggen van de luiken flitsten alleen. Ik wil graag dat de mechanica in de toren goed werkt.
  13. AUL
    AUL 25 oktober 2015 18:41
    +4
    IMHO, dit is een schadelijk idee met twee koffers!
    Ten eerste een zeer significante weging van de hele machine. Niet alleen zijn er twee lopen, waarschijnlijk elk twee recoilers en knurlers, AZ voor 2 posities ...
    Ten tweede - de complexiteit van het ontwerp, dus een afname van de betrouwbaarheid. Niemand heeft nog een AZ gedaan voor 2 laadposities, niemand heeft ervaring en ontwikkelingen.
    Na het schot zwaait de tank 3 - 4 seconden.Dit is 125 mm, en na 152 hoeveel zal hij dansen? En waarom is de theoretische vuursnelheid in godsnaam 40 ronden / min?
    En nog een gedachte. Wanneer een dubbelloops jachtgeweer tijdens een gevecht wordt beschadigd, kunnen 2 geweren tegelijk de toegewezen gevechtsmissie niet uitvoeren. Het is betrouwbaarder om 2 zelfrijdende kanonnen voor 1 vat te hebben dan 1 voor 2 vaten. Duurder natuurlijk, maar betrouwbaarheid in de strijd is belangrijker!
    1. Andrey 77
      Andrey 77 26 oktober 2015 12:11
      0
      Daar ben ik het mee eens. Ik ben voor 2 enkele vaten dan 1 dubbelloops.
  14. Archon
    Archon 25 oktober 2015 18:46
    +2
    trouwens, over meerstammige
  15. Zaurbeek
    Zaurbeek 25 oktober 2015 21:18
    0
    Het lijkt mij dat in de single-barrel versie de toren ook zwaar is voor het platform van de T-90. Voor de nodige mobiliteit stopten we bij één stam. Hier moet je nog steeds een houwitser vergelijken met één vat en geavanceerde automatisering en nieuwe granaten en twee vaten en oude Sovjet-automatisering. Waarschijnlijk is dit allemaal overwogen en bleek dat de optie met één vat winstgevender is. Misschien ontwikkelde onze elektronica zich sneller dan de schutters hadden verwacht.
  16. ruik090
    ruik090 26 oktober 2015 14:39
    0
    Misschien schreven ze al in de commentaren, maar het hoofd van hun fabriek zei in een interview: er zullen geen dubbelloops kanonnen zijn, dat is zeker.
  17. Sobi
    Sobi 26 oktober 2015 15:36
    0
    nu zijn er grote problemen met de versie met één loop ... Ik heb een video van de run daar bekeken, de toren (22 ton trouwens) raakt de romp bij de achtersteven ...