militaire beoordeling

"Betrekkingen van de Gouden Horde met de Bulgaarse Vorstendom"

53
Batu Khan richtte zijn blik zelfs tijdens de Kypchak-campagne op het Bulgaarse vorstendom. Tsaar Ivan Asen II was van plan de Mongolen te weerstaan. Op 24 juni 1241 stierf hij echter onverwachts en nam de zevenjarige Koloman Asen zijn plaats in, die een aanbod moest accepteren om hulde te brengen aan de Mongolen, die de eerste inval deden op het grondgebied van het Bulgaarse vorstendom in het einde van 1242. Bronnen bevestigen dat tijdens het bewind van Koloman, evenals tijdens Michael en Asen, het Bulgaarse vorstendom hulde bleef brengen aan de Mongolen. Zo bleek het Bulgaarse vorstendom afhankelijk te zijn van de Gouden Horde.

"Betrekkingen van de Gouden Horde met de Bulgaarse Vorstendom"


En al snel werden de Bulgaren gedwongen de hulp in te roepen van hun protectoraat. De Bulgaren vroegen om hulp van de Khan van de Gouden Horde, toen in 1261 Michael Palaiologos VIII het Byzantijnse rijk herstelde en de zuidelijke en westelijke gebieden van het Bulgaarse vorstendom begon te veroveren. Khan van de Gouden Horde Berke, in antwoord op het verzoek van de Bulgaarse tsaar Konstantin Tikh, kwam tussenbeide in Balkanzaken. Op bevel van Berke Khan rukte Nogai, geleid door 20 ruiters, op naar de Donau. Michael besloot zich echter tegen Nogai te verzetten, volgens George Pachimer, toen de Byzantijnen de grens van de Bulgaren naderden en de Mongolen zagen, ze in paniek raakten en het slagveld verlieten. Ze vluchtten in paniek en werden meestal het slachtoffer van de Mongoolse sabels. Michael keerde terug naar Constantinopel op een Genuese schip. We kunnen de steun van Berke Khan van de Bulgaarse koning verklaren door de relaties tussen de Gouden Horde en Byzantium in die tijd. Ten eerste blokkeerde Byzantium de handelsroute tussen de Gouden Horde en de Mamelukken door de Zwarte Zee en de Bosporus, wat van uitzonderlijk belang was voor de Mamluk-staat, die vertrouwde op een leger bestaande uit slaven die uit de Kipchak-steppe, het Zwarte Zeegebied, waren gehaald en de Kaukasus.



Het vasthouden door Michael van de ambassadeurs van de Mamluk-sultan die naar Berke werd gestuurd vanwege het feit dat tegelijkertijd de ambassadeurs van Hulagu, een gemeenschappelijke vijand van Berke en de Mamluk-sultan, in Constantinopel waren en de detentie van de voormalige Seltsjoekse sultan Izzeddin Keykavus en zijn familieleden, die hem om asiel vroegen, veroorzaakten ook een verslechtering van de relatie tussen Berke en Michael VIII. Om al deze redenen voerde de Gouden Horde twee campagnes tegen Byzantium, waardoor Izzeddin II werd vrijgelaten, en Byzantium opende een handelsroute door de Zwarte Zee en de Bosporus. Het leger van de Gouden Horde, dat door de regio's van Thracië trok, omsingelde het fort van Ainos, bevrijdde Izzeddin en zijn familieleden en keerde terug (1262). Ook de hulp van Nogai aan de Bulgaarse tsaar Tikh valt in deze periode. De acties van de troepen van de Gouden Horde samen met de Bulgaarse detachementen, legt de Bulgaarse historicus Nikov uit met de vazallen van Bulgarije met betrekking tot de Gouden Horde, dat wil zeggen dat de Bulgaren die ondergeschikt waren aan de Gouden Horde moesten deelnemen aan de Tataarse campagne. Istvan Vashari schrijft daarentegen dat de Bulgaren en Tataarse troepen een anti-Byzantijnse campagne wensten en, hopend op een rijke buit, zich graag bij deze expeditie voegden. Hoe het ook zij, zowel Nogai als de Khan van de Gouden Horde Berke, en nog meer de Bulgaren met de Mamelukken, waren tevreden met de resultaten van deze campagnes. Nogai was, gezien zijn militaire en diplomatieke capaciteiten, een gezaghebbende figuur in de Gouden Horde, en het gebied van de Donau tot de Dnjepr in het zuiden van Rusland, tot Bulgarije en Moldavië stond onder zijn controle. Geen wonder dat de Russische kronieken hem de koning noemen. Na Mengu-Timur kreeg Nogai nog meer invloed, en de invloed van Nogai op de Balkan wordt precies door dit feit verklaard. Zijn huwelijk met de onwettige dochter van keizer Michael Ephrosyne (1272) versterkte ook zijn macht. Dit huwelijk was ook gunstig voor Mikhail, omdat hij de steun kreeg van Nogai, die het grootste deel van de Balkan beheerste. Nogai demonstreerde de versterking van zijn gezag in zijn beleid ten aanzien van de regio. In die periode vielen bijvoorbeeld, samen met Bulgarije, de regionale vorstendommen Vidin en Branichev onder het bewind van Nogai.

In 1277, na de dood van de Bulgaarse prins Konstantin Tikh, begon de strijd om de troon opnieuw in het Bulgaarse vorstendom. Omdat Nogai en Mikhail verschillende kandidaten steunden, begon de Khan van de Gouden Horde Mengu-Timur, om de macht van Nogai te beperken, zich te bemoeien met zaken op de Balkan, maar hij kon de gang van zaken niet echt beïnvloeden.


Mengu-Timur


Na de dood van Khan van de Gouden Horde Mengu-Timur (1282), besteeg zijn jongere broer Tuda Mengu de troon en regeerde tot 1287. Maar hij werd een vriend van de derwisjen en sjeiks en deed afstand van de troon ten gunste van Tula Buk. De echte macht in het land, evenals de controle over de Balkan, was nog steeds in handen van Nogai. Mengu-Timur's poging om zich te mengen in Balkan-aangelegenheden en de strijd om de Bulgaarse troon verpestte de betrekkingen tussen Nogai en Michael VIII. Maar na de dood van Mengu-Timur kreeg Nogay de kans om de betrekkingen te verbeteren. Op dat moment bereidde de Byzantijnse keizer een veldtocht voor tegen de opstandige heerser van Tesalia, Ionnes Doukas. Hiervoor riep Michael de hulp in van zijn schoonzoon Nogai. Nogai stuurde 4000 van zijn beste ruiters om Mikhail te helpen. De keizer was erg blij met deze daad van Nogai. De geplande campagne ging echter niet door, omdat in 1282 Michael VIII stierf.

Met de dood van keizer Michael en de Bulgaarse tsaar Constantijn Tikh verzwakten Byzantium en Bulgarije nog meer, terwijl Nogai juist sterker werd. Al snel probeerde de nieuwe Bulgaarse tsaar Georgy Terteri, die van Cuman-afkomst was, deze macht ook op zichzelf. Ondanks het feit dat Svyatoslav, de zoon van Terteri, gegijzeld werd in het paleis van Nogai en de zus van de koning trouwde met de zoon van Nogai, Cheke genaamd, wilde Nogai dat een marionetheerser op de Bulgaarse troon zou zitten, volledig aan hem onderworpen. Daarom plaatste Nogai zijn man, de Bulgaarse prins Smilec (1292-1298), op de Bulgaarse troon. Na de dood van Smilets in 1298, kwam Svyatoslav uit de gevangenis en verhief de Cheke tot de troon van Bulgarije (eind 1300 - begin 1301).
Zo nam Bulgarije's afhankelijkheid van Nogai en zijn zoon, evenals hun invloed in de regio, nog meer toe. Een van de bevestigingen van deze invloed zijn munten met Griekse letters gevonden op de Beneden-Donau, waarop Nogai en zijn zoon Cheke samen worden vermeld. Er werden ook munten gevonden met Arabische inscripties met de namen van Nogay en Cheke en de muntplaats van de stad Sakchy. Istvan Vashari beweert op basis van deze gegevens dat Nogai een nieuwe ulus van Nogaids heeft gesticht met de hoofdstad Sakchi.



Nogai negeerde het Servische vorstendom niet. In 1280 voerde de vazal van Nogai, prins Shishman van Vidin, aan het hoofd van het Bulgaars-Tataarse leger, een campagne in Servië en richtte hij verwoesting aan tot aan Khvostna. Als reactie daarop veroverde de Servische koning Vidin en viel hij het Vorstendom Branichev binnen, dat onder controle stond van Nogai. Toen Nogai dit hoorde, beval hij onmiddellijk een leger van Mongolen, Kipchaks, Alanen, Asen en Russen te verzamelen. De Servische tsaar Milyutin, die zich realiseerde dat hij het leger van Nogai niet kon weerstaan, stuurde als erkenning voor de macht van Nogai een ambassade naar hem toe, voorzag hem van dure geschenken, en stuurde ook zijn 17-jarige zoon Stefan naar hem als gijzelaar. Dit was genoeg voor Nogai om de campagne te staken. Zo kwam in 1292 het Servische vorstendom met de noordelijke en middelste delen van het Balkan-schiereiland onder de controle van de Gouden Horde. In korte tijd slaagde de Gouden Horde erin om de Oost- en Balkan-Slaven "onder één dak" te verenigen. Later in de XVIII-XIX eeuw. Rusland streefde hetzelfde doel na, maar ondanks alle inspanningen slaagde het er niet in het succes van Nogai te herhalen.

Een van de redenen voor de vergiffenis van de Servische koning door Nogai was niet alleen de erkenning van zijn macht door Milyutin, maar ook de interne politieke positie in de Gouden Horde. In 1287 werd Tula-Buka, door Nogai voorgedragen op de troon van de Gouden Horde, het slachtoffer van intriges die door Nogai zelf waren georganiseerd, en opnieuw, met zijn hulp, besteeg Tokta de troon. Echter, Tokta, in tegenstelling tot eerdere Khans, kon de inmenging van Nogai en zijn kinderen in de staatszaken niet tolereren, en tijdens de slag van twee Golden Horde-troepen (Tokta en Nogai) in 1300, werd Nogai gedood. Toen Tokta Khan echt de macht greep in de Gouden Horde, stuurde Svyatoslav, om de toorn van Tokta Khan niet op te wekken, de zoon van Nogai Cheke naar de gevangenis (en later, met toestemming van Tokta, werd hij gewurgd) en verklaarde hij zichzelf de prins van Bulgarije en vazal van de Khan. Op deze manier, Genghisiden Cheke (nadruk van mij, Mengel Olys) zat twee jaar op de troon van Bulgarije.

Met de dood van Nogai verzwakte de invloed van de Gouden Horde op de Bulgaarse en andere vorstendommen in de regio. Zonen en kleinzonen probeerden in de regio te blijven en de heerschappij over de Balkan-vorstendommen te blijven beheersen, maar Tokta kon zich niet helemaal veilig voelen zolang de afstammelingen van Nogai in leven waren. Daarom handelde hij na Nogai met zijn zonen. Zo duurde de dominantie van de Gouden Horde in Bulgarije 59 jaar (1242–1301). De erfgenaam van het Servische vorstendom, Stefan, die onder Nogai gegijzeld werd, profiteerde van de onstabiele situatie in de Gouden Horde, vluchtte en kwam bij terugkeer in zijn vaderland aan de macht. Dit was de dag waarop de macht van de Gouden Horde over het Koninkrijk Servië (1292-1297) eindigde.

De dood van Nogai had ook gevolgen voor de positie van Byzantium. Dankzij de relatieve vrijheid profiteerde de Bulgaarse prins Svyatoslav ten volle van de verzwakking van het Byzantijnse rijk. Hij viel het noorden van Thracië binnen en veroverde de Byzantijnse havensteden aan de Zwarte Zee. De keizer had echter niet de kracht om tegen de Bulgaren te vechten en in 1307 tekende hij plichtsgetrouw een overeenkomst over alle bezette gebieden en trouwde hij met een van zijn kleindochters met Svyatoslav. Als Nogai nog leefde, kan worden aangenomen dat de gebeurtenissen zich in de tegenovergestelde richting zouden hebben ontwikkeld.
auteur:
53 opmerkingen
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. kartalon
    kartalon 25 juni 2016 07:29
    +4
    Het artikel is interessant, maar om de een of andere reden de kaart met de grenzen van het midden van de 11e eeuw, en belachelijke passages over het Russische rijk en het feit dat als het been onsterfelijk was, alles anders zou zijn
    1. ver_
      ver_ 25 juni 2016 08:00
      -9
      ..en weer zijn de Mongolen vanaf 1920 "binnengevallen" ... kar r raul ..
      1. Max_Bauder
        Max_Bauder 25 juni 2016 17:29
        +5
        Citaat van: ver_
        ..en weer zijn de Mongolen vanaf 1920 "binnengevallen" ... kar r raul ..


        Ik zal je waarschijnlijk nog meer van streek maken, "deze" Mongolen en hun nakomelingen worden genoemd (over een wonder) in de geschiedenis, middeleeuwse artefacten van Iran, Irak, Syrië, Afghanistan, zelfs India, China, Turkije, Japan, natuurlijk de landen van Centraal-Azië, Mongolië zelf, het geheel van een aantal Oost-Europese landen en, nou ja, het enorme Rusland zelf - de directe erfgenaam van de Gouden Horde. Waarschijnlijk waren alle landen het erover eens lachen
        1. bloedverwant
          bloedverwant 26 juni 2016 01:34
          +1
          Citaat van: Max_Bauder
          middeleeuwse artefacten ....... een aantal Oost-Europese landen, en, nou ja, het enorme Rusland zelf


          Zoveel dat ze ze nog steeds niet kunnen vinden))
          1. Max_Bauder
            Max_Bauder 26 juni 2016 13:16
            +2
            Citaat: bloedverwant
            Zoveel dat ze ze nog steeds niet kunnen vinden))


            Kunt u Oudkerkslavisch lezen? annalen? Nee? luister dan tenminste naar wie het kan lezen, speciaal hierin getraind, ik zal er ook aan toevoegen dat er een heleboel correspondentie is tussen de Horde Khans en Perzen, Arabieren, ga tenminste naar hen toe, lees hun bronnen, en hoeveel munten waren gevonden met tamga, maar wat zeg ik je als schooljongen zelfs grappig :)

            1. bloedverwant
              bloedverwant 26 juni 2016 16:03
              0
              Zijn artefacten geschreven bronnen, die bovendien bijvoorbeeld Russische zijn, zijn geen originelen.
              Ik vind het grappig om te lezen over tenge-munten. Je bent niet verrast door de dollars in de Russische Federatie, toch?

              Hordeprinsen kunnen corresponderen met wie ze willen, maar wat heeft Rusland ermee te maken?
            2. bloedverwant
              bloedverwant 26 juni 2016 16:46
              0
              Waarom is dit filmpje hier? Wat bewijst het? Dat er geen Mongoolse sporen zijn op het grondgebied van Rusland (huizen, tempels, vestingwerken, en dit wordt verklaard door het feit dat Rusland deel uitmaakte van de Horde? Zo ja, dan zijn dit de enige gevallen in de geschiedenis van planeet Aarde.
        2. Turkbor
          Turkbor 27 juni 2016 01:17
          -2
          Niet de Mongolen, het kunnen de Turken zijn, ik vraag me over het algemeen af ​​waarom ze in de Russische geschiedenis niet over de Turken praten (het gaat over de Turken en niet over de "Turkssprekende volkeren").
          1. bloedverwant
            bloedverwant 27 juni 2016 14:17
            0
            Dus hoewel er een sprookje bestaat over de Mongolen, wat zijn de Turken daar nog meer?
  2. Korsar4
    Korsar4 25 juni 2016 07:50
    +2
    Ik vond het ook leuk. Ik heb niet eens echt nagedacht over zo'n ulus. En ik ben het eens met de vorige opmerking: het is niet helemaal correct om de tijd van Nogai en de Russische 'plannen' van de XNUMXe eeuw te vergelijken.
  3. venaya
    venaya 25 juni 2016 08:05
    +9
    Van artikel tot artikel wordt voortdurend informatie over de mysterieuze mensen gevonden "mongolen", en het uiterlijk van dit volk wordt toegeschreven aan de twaalfde eeuw. Onderzoekers bepaalden de tijd van het verschijnen van deze term: aan het begin van de 19e eeuw besloten Europeanen creatief de kwestie van het vervormen van de geschiedenis te benaderen en kwamen met "Mongoolse -Tataren." Er wordt aangenomen dat deze term voor het eerst werd geïntroduceerd door de Duitse vader en zoon van Kruse in 1817.
    In de geschiedenis van Dzjengizkhan de Grote, de eerste keizer van het Antient Moguls en Tartaren). Auteur - François Petit (François Pétis (1622-95)). Zoals we kunnen zien, schreven ze in het Frans in zwart-wit nog wel over de Mughals en Tartaren, maar niet over de Mongolen en Tataren, die pas in de 3500e eeuw werden uitgevonden. Het woord "mogul" zelf is heel oud, Russisch sprekend, het wordt gevonden in de taal as XNUMX jaar oud, dat wil zeggen in het Sanskriet (sanskriet - de taal van het heilige schrift), in het moderne Russisch, "machtig" of "groot " heeft nu een betekenis, die eigenlijk één en ook is. Niettemin is het wenselijk om deze incidenten in de historische wetenschap aan te pakken en, zelfs in Russischtalige teksten, dergelijke onzin in de terminologie van artikelen over een historisch onderwerp te blijven voorkomen. Als de staat Mongolië al in de XNUMXe eeuw werd gevormd, zouden alleen mensen uit deze staat die daar sinds de XNUMXe eeuw wonen, die in de XNUMXe eeuw op het grondgebied van het moderne Mongolië niet te zien waren, Mongolen moeten worden genoemd.
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 25 juni 2016 17:39
      +4
      Citaat van vena
      tijdelijk Russisch heeft nu de betekenis van "machtig" of "groots"


      Je deed me denken aan Zadornov, met zijn interpretatie van het woord "held", hij gelooft dat het van "God" "tyr" is, d.w.z. verberg je God, God is zogenaamd de personificatie van het goede. Hoewel dit in feite een Turks-Mongools woord is dat een krijger, commandant, held betekent, zoals het Perzische "Dastan". "Bahadur" in het Oezbeeks, "Batyr" in het Kazachs, in het Mongoolse "Baator". Vaak worden in deze landen zulke namen aan jongens gegeven. grappige mensen lachen

      PS Ik raad je aan om Turks-Mongoolse leningen in het Russisch te bestuderen, dat zullen er veel zijn, geloof me, het zal een ontdekking voor je zijn. Bijna hetzelfde aantal leningen uit het Arabisch van de Spanjaarden, toch konden 5 eeuwen van het kalifaat van Cordoba in de Pyreneeën niet onopgemerkt blijven, en hier. Een vreemde taal vestigt zich niet vrijwillig. lachen
      1. venaya
        venaya 25 juni 2016 20:02
        +3
        Citaat van: Max_Bauder
        Citaat van venaya- tijdelijk Russisch ...

        Je deed me denken aan Zadornov, ... Ik raad je aan om Turks-Mongoolse leningen in het Russisch te bestuderen ...

        Nou, tips!? Geef betrouwbare voorbeelden van Mongools schrift uit de tijd vóór de 1e eeuw, of op zijn minst voorbeelden van alfabetisch-fonetisch schrift van ten minste één taal van de Turkse taalgroep. Het is niet nodig om alleen voorbeelden te geven van syllabisch-runen schrijven, hun fonetiek, dat wil zeggen het originele geluid, kan in principe niet worden bepaald, en ze zijn meestal afkomstig van "Russisch runenschrift", er zijn wetenschappelijke werken over dit onderwerp . Bovendien begon de vestiging van het moderne Mongolië (de stammen Airs en Khalks wonen daar nu) en iets later van het huidige Kazachstan door stammen van het Mongoloïde type (haplogroep "C" en zelfs "O") pas in de 1e eeuw. Daarvoor leefden er stammen van een "kaukasische" soort, meestal haplogroep RXNUMXaXNUMX.
        En nog een ding: hoe u uw trekken kunt begrijpen - "tijdelijk Russisch"??? Ik schrijf tenslotte duidelijk"in modern Russisch"Is dit niet een subtiele vorm van belediging van de taal waarin we hier allemaal communiceren? En nog iets:""Bahadur" in het Oezbeeks, "Batyr" in het Kazachs, in het Mongools "Baator"." Al deze talen zijn veel later geboren dan de Russische taal en de Russische taal, het woord "papa" is al heel lang aanwezig in de Russische taal, maar de Oezbeekse, Kazachse en Mongoolse talen verschijnen veel later , om nog maar te zwijgen van het schrijven van deze talen.
        1. Rivalen
          Rivalen 25 juni 2016 21:03
          +2
          Citaat van vena
          het woord "papa" is al heel lang aanwezig in het Russisch,

          Zoals ik me herinner, is "tyatya" de vader, en de vader van de vrouw van Babin Tyatya is vader.
        2. Max_Bauder
          Max_Bauder 26 juni 2016 13:33
          +3
          Citaat van vena
          het woord "papa" is al heel lang aanwezig in de Russische taal, maar de Oezbeekse, Kazachse en Mongoolse talen verschijnen veel later, om nog maar te zwijgen van het schrijven van deze talen.


          Je bent een natuurlijke chauvinist, heb je tenminste gehoord van de Turkse Khaganate? het bestond al in de 5e eeuw, toen er nog geen Slaven waren, en Kievan Rus zelf werd gecreëerd op de overblijfselen van de staat van de Khazaren, natuurlijke Turken van oorsprong, het huidige Hongarije, dichter in taal bij de Turken, direct bewijs voor u dat de Turkse taal in het verleden de overhand had. En Kazan, en de Krim?! waar spuw de Turkse taal niet. Wat betreft de Turkse Khaganate, er is een echt historisch monument van een stenen plaat, daarop is een runenschrift (vergelijkbaar met Scandinavisch maar niet het) inscriptie getekend met woorden die begrijpelijk zijn voor elke Turkse persoon. Er is een tekening van dit monument op het Kazachse bankbiljet ter aanduiding van 1000. Heb je gehoord van de Orkhon-Yenisei-inscriptie? Zoals ik het begrijp, lees je je eigen boeken niet meer. Ze deden me denken aan een grap: twee vrienden praten, een - ik hou niet van Carruso? - En wat heb je hem gehoord? Nee, mijn vriend zong lachen
          Trouwens, over haplogroepen, als je weet, zijn de meeste Turkse volkeren verdeeld in stammen, of beter gezegd, ze herinneren zich wat voor soort ze zijn. De Kazachen zijn geen uitzondering. Dus je zult in het nieuws en Google vinden dat onze jongens hun wortels op genen hebben gecontroleerd en ontdekten dat onze voorouders hier woonden, op het grondgebied van het moderne Kazachstan, vanaf de tijd van de oude Turken, 2-3 eeuwen na Christus. Ik hoop dat je niet in discussie gaat met de wetenschap. De Kanly-stammen bestaan ​​​​nog steeds, we hebben zo'n geslacht, evenals de Kipchaks (Polovtsy). Toen, in die tijd, dachten de Slaven er niet eens aan om zich buiten de Oeral te vestigen lachen
          1. Goga101
            Goga101 26 juni 2016 20:11
            0
            Max_Bauder - Collega, dit soort venaya - hij is geen "chauvinist" - hij is een provocateur.
            Precies dezelfde types als hij verscheen plotseling in Oekraïne en begon lokale idioten te vertellen dat alles en iedereen uit "Grote ukrov" kwam - en al het andere is een "vervorming van de geschiedenis", waartoe dit leidde - we zien allemaal.
            Nu deze gruwel Rusland heeft overgenomen, dragen ze ook complete onzin - en de Mongolen verschenen in hen in de 20e eeuw, en de Slaven bouwden de Chinese muur en nog veel meer, allemaal met hetzelfde doel - om de nieuwe generatie voor de gek te houden die niet belast was met onderwijs, wat ze in Oekraïne hebben kunnen doen.
            Denk aan de videobeelden, een mensachtig, volledig woest wezen met witte ogen schreeuwt - Oekraïne is boven de snor! - Dat is het doel van wat venaya, bloedverwante mensen en dergelijke doen.
            De geschiedenis van Rusland is de geschiedenis van een groot land en de grote volkeren van zijn inwoners, en deze geschiedenis behoeft helemaal geen verfraaiing, en nog meer van zulke 'schrijvers'.
            1. bloedverwant
              bloedverwant 27 juni 2016 14:25
              0
              Citaat: Goga101
              Max_Bauder - Collega,

              Dus je collega is dezelfde als deze Oekraïners, alleen van de Turken. Waarom begrijp je niet waar hij het over heeft?
          2. bloedverwant
            bloedverwant 27 juni 2016 14:19
            +1
            Citaat van: Max_Bauder
            het huidige Hongarije staat qua taal dichter bij de Turken,

            Begrijp je eigenlijk wel waar je over schrijft? Dit is een Fins-Oegrische familie. Verdomme, je ziet eruit alsof kuif al onzin begint te praten.
          3. bloedverwant
            bloedverwant 27 juni 2016 14:23
            0
            Citaat van: Max_Bauder
            Trouwens, over haplogroepen, als je weet, zijn de meeste Turkse volkeren verdeeld in stammen, of beter gezegd, ze herinneren zich wat voor soort ze zijn. De Kazachen zijn geen uitzondering. Dus je zult in het nieuws en Google vinden, onze jongens controleerden hun wortels op genen en kwamen erachter

            Je kunt je alles herinneren, daarom jij en de stammen. Dit is uw maximum. Trouwens, Russische oudgelovigen herinneren zich ook hun familie tot de honderdste generatie en blijven dorpsbewoners, net zoals jullie veefokkers zijn.
            Het is onmogelijk om door genen te achterhalen waar de voorouders leefden, het is onmogelijk.
        3. Max_Bauder
          Max_Bauder 26 juni 2016 13:56
          0
          Hier, luister naar de taalkundige

      2. bloedverwant
        bloedverwant 26 juni 2016 01:13
        +2
        Citaat van: Max_Bauder
        "Dastan". "Bahadur" in het Oezbeeks, "Batyr" in het Kazachs, in het Mongoolse "Baator". Vaak worden in deze landen zulke namen aan jongens gegeven. grappige mensen

        Dus waar is het woord BOGATYR hier? Het blijkt dat jij, net als Zadornov, de woorden vervormt zoals je wilt.
        Citaat van: Max_Bauder
        PS Ik raad je aan om Turks-Mongoolse leningen in het Russisch te bestuderen, dat zullen er veel zijn, geloof me, het zal een ontdekking voor je zijn. Bijna hetzelfde aantal leningen uit het Arabisch van de Spanjaarden, toch konden 5 eeuwen van het kalifaat van Cordoba in de Pyreneeën niet onopgemerkt blijven, en hier. Een vreemde taal vestigt zich niet vrijwillig.

        Van wie zou je leren? Wat zijn de namen van taalkundigen? Spreek vrijwillig geen genoegen. U weet over het algemeen dat er tegenwoordig bijna net zoveel Latijns-Engelse woorden in het Russisch zijn als Turkse en dat ze vaker worden gebruikt. Als je je logica volgt, hebben de Britten ons veroverd?))
        Nou, als laatste. Er zijn bijna 100.000 woorden in de Russische taal, waarvan er ongeveer 1.000 alleen Turkse wortels hebben. Dat is allemaal invloed.
        1. Max_Bauder
          Max_Bauder 26 juni 2016 13:51
          +1
          Citaat: bloedverwant
          Dus waar is het woord BOGATYR hier? Het blijkt dat jij, net als Zadornov, de woorden vervormt zoals je wilt.


          Helemaal niet, ik heb je laten zien waar de woorden Bogatyr vandaan komen, dit is allemaal afgeleid van de Turks-Mongoolse Baator, d.w.z. het was oorspronkelijk geen Slavisch woord lachen

          Citaat: bloedverwant
          Van wie zou je leren? Wat zijn de namen van taalkundigen?


          Fasmer M. Etymologisch woordenboek van de Russische taal
          Chernykh P. Historisch en etymologisch woordenboek van de moderne Russische taal
          Etymologisch Woordenboek van Slavische talen
          E.A. Kozhevnikova. Turkismen in de moderne Russische taal // "Edges of Knowledge". #1(2). mei 2009
          Kislovsky Yu.G. Smokkel: geschiedenis en moderniteit .. - IPO Author, 1996. - 430 p.
          Baskakov N.A. Russische achternamen van Turkse afkomst. - M., 1993
          Etymologisch woordenboek van de Russische taal = Russisches etymologisches Wörterbuch: in 4 delen / ed. M. Vasmer; per. met hem. en extra corresponderend lid Academie van Wetenschappen van de USSR O. N. Trubachev, uitg. en met voorwoord. prof. B.A. Larina [vol. L]. - Ed. 2e, zr. - M.: Vooruitgang, 1986-1987.
          Golostikov K. Maar toch zijn de Tataren aangenamer. "31 controversiële kwesties" in de geschiedenis: hoe de Turken de Russische taal veranderden. Lenta.Ru (28 oktober 2013). Ontvangen 31 oktober 2013.

          Citaat: bloedverwant
          Spreek vrijwillig geen genoegen. U weet over het algemeen dat er tegenwoordig bijna net zoveel Latijns-Engelse woorden in het Russisch zijn als Turkse en dat ze vaker worden gebruikt. Als je je logica volgt, hebben de Britten ons veroverd?))


          Niet de Britten, maar de Verenigde Staten, al kun je ze allebei Angelsaksen noemen. Is het niet zo? Wiens geld gebruikt u, niet de dollar, wanneer u olie verkoopt of "kleding" koopt, iPhones in China? Van wie neemt de Centrale Bank een lening van 4-5% om haar bevolking een rente van 15-17 te geven? en tot slot, wie 'verstikt' Rusland nu, door het openlijk te chanteren om naar hun wil te handelen, met allerlei sancties, lokale oorlogen en nu zelfs dopingschandalen? En je hebt het over de superioriteit van de Russische taal, die al is aangepast tot op het punt van onmogelijkheid lachen
          1. bloedverwant
            bloedverwant 26 juni 2016 16:32
            +1
            Citaat van: Max_Bauder
            Helemaal niet, ik heb je laten zien waar de woorden Bogatyr vandaan komen, dit is allemaal afgeleid van de Turks-Mongoolse Baator, d.w.z. het was oorspronkelijk geen Slavisch woord

            Grappig . Je hebt net, net als Zadornov, de woorden van Baator omgezet in BOGATYR en doen alsof je dit niet begrijpt. Bijvoorbeeld de woorden SKIN, SHED, etc. zijn Turks en gewoon gekopieerd.


            Citaat van: Max_Bauder
            Fasmer M. Etymologisch woordenboek van de Russische taal
            Chernykh P. Historisch en etymologisch woordenboek van de moderne Russische taal
            Etymologisch woordenboek van Slavische talen .......

            Zijn ze ook Baator naar Bogatyr? zekeren
            Citaat van: Max_Bauder
            Niet de Britten, maar de Verenigde Staten, al kun je ze allebei Angelsaksen noemen. Is het niet zo? Wiens geld gebruikt u, niet de dollar, wanneer u olie verkoopt of "kleding" koopt, iPhones in China? Van wie neemt de Centrale Bank een lening van 4-5% om haar bevolking een rente van 15-17 te geven? en tot slot, wie 'verstikt' Rusland nu, door het openlijk te chanteren om naar hun wil te handelen, met allerlei sancties, lokale oorlogen en nu zelfs dopingschandalen? En je hebt het over de superioriteit van de Russische taal, die al is aangepast tot op het punt van onmogelijkheid

            Wat is dit? Heeft de dollar Engelse woorden naar het Russisch gebracht? Misschien is het allemaal dezelfde wetenschap, handel, literatuur, sport?
            Я
            Citaat van: Max_Bauder
            En je hebt het over de superioriteit van de Russische taal, die al is aangepast tot op het punt van onmogelijkheid

            De Russische taal, zoals alle grote talen van de wereld, leeft en verandert van nature. Inclusief de woorden van zijn buren en andere volkeren. Natuurlijk spreekt niemand in de Russische Federatie zoals in de 16e eeuw, net zoals de Britten niet de taal van de 16e eeuw spreken.
            Pardon, maar waar heb ik het gehad over de superioriteit van de Russische taal boven het Turks? Dat de Turkse taal geen grote rol speelt in het Russisch is een feit. 1000 Turkismen tegen 98000 Slavische woorden bewijzen het.
    2. Goga101
      Goga101 26 juni 2016 19:57
      -1
      venaya - Je zult het niet geloven, maar voorbij de ringweg van Moskou is er leven! En de Mongolen lijken misschien alleen "mysterieus" voor een complete "Europeaan". En de verklaring dat, citeer - "om Mongolen alleen mensen uit deze staat te noemen die daar sinds de XNUMXe eeuw wonen, die in de XNUMXe eeuw niet te zien waren op het grondgebied van het moderne Mongolië." - Ben je in Mongolië geweest? Of heb je vanuit je raam beter zicht? Ik woon in de buurt van de grens en ga er vaak heen - het is moeilijk om met een dommere uitspraak over de Mongolen te komen dan wat je hier hebt gezegd.
      Wat, de "lauweren" van de buren die de Zwarte Zee hebben opgegraven, geven je geen rust? En over het "Russische woord" met een leeftijd van 3500 jaar ... - nou, dit gaat direct over de "grote ukrov", van wie alle volkeren kwamen.
      Er is nog maar één vraag voor jou - ben je al begonnen met springen in het vierkant, zoals je collega's "istriks" van "vierkant", of ga je dat gewoon doen?
      1. bloedverwant
        bloedverwant 26 juni 2016 20:52
        0
        Citaat: Goga101
        Ik woon in de buurt van de grens en ga er vaak heen - het is moeilijk om met een dommere uitspraak over de Mongolen te komen dan wat je hier hebt gezegd.

        Tja, wat zie je daar?
      2. Max_Bauder
        Max_Bauder 27 juni 2016 17:20
        0
        Citaat: Goga101
        Goga101 (1) Gisteren, 19:57 ↑ Nieuw

        Zijn argumenten zijn als een kogel voor een olifant, zo strak als een vilten laars, ik vertelde hem over Roma, en hij vertelde me over Yeryoma. Hoe halen sommige mensen hun middelbare school af? Kennis is nul! In het algemeen duidelijk van degenen die geloven in de Ariërs en Hyperboreeërs, Tartaren, meer Reptielen, Ren TV, Fomenko en andere shnyaga. Kortom, een nationalist van een lokale lekkage, en dat denken ze ook over ons, maar onze mensen leven veel vriendschappelijker dan de jouwe, ongeletterde pannenkoekenchauvinisten.
        1. bloedverwant
          bloedverwant 28 juni 2016 13:38
          0
          Geschreven door een bewonderaar van de Turken en het produceren van Genghis Khan van de Kazachen))) Het is vooral veelbetekenend "ja, onze mensen leven veel vriendelijker dan de jouwe, analfabete verdomde chauvinisten." Blijkbaar ben je een geletterde chauvinist van Kazachse botteling)) Baatyr - Bogatyr. was De vertellers zijn nog steeds dezelfde lachend
    3. Turkbor
      Turkbor 27 juni 2016 01:25
      -1
      Moghuls - de conventionele naam van de Turken van de Jagatai ulus, de voorouders van de Kazachen van de Oudere Dzhus.
      Nieuw verklarend en afgeleid woordenboek van de Russische taal, T. F. Efremova.
      1. bloedverwant
        bloedverwant 27 juni 2016 12:13
        +1
        Fomenko en anderen zijn het niet met hem eens. Wat gaan we doen?
  4. parusnik
    parusnik 25 juni 2016 08:35
    +2
    Bulgaarse prins SvyatoslavMeer correct ... Theodore Svyatoslav Terter is een nogal interessante historische figuur .. Bedankt, geen slecht artikel, ik vond het leuk ..
    1. bagatur
      bagatur 25 juni 2016 09:48
      + 11
      Tsaar Teodor Svetoslav Terter 1300-1321 - zoon van tsaar Georgi I Terter, na gegijzeld te zijn door de Tataren, kwam hij naar Bulgarije .. In de Gouden Horde was er een oorlog en Nogai verloor, zijn zoon Chaka was getrouwd met zijn zus Svetoslav kwam met kleine troepen naar Tarnov .. Al snel hakte Svetoslav Chak's hoofd af en stuurde haar een hut Toktu, in dankbaarheid keerde hij Bessarabië terug naar Bulgarije .. Tsaar Teodor Svetoslav zelf is een stoere man! Verpletterde en onderwierp de boyars-paratisten, versterkte de koninklijke macht. Hij versloeg Byzantium en keerde terug naar de zuidkust van de Zwarte Zee ... Hij executeerde de patriarch zelf voor het uitdagen van de koninklijke autoriteiten ...
      1. parusnik
        parusnik 25 juni 2016 13:03
        0
        Je hebt uitgebreider over hem geschreven dan ik.. Maar blijkbaar herkent degene die mij de nadelen oplegt dit niet.. lachen
  5. gewist
    gewist 25 juni 2016 09:12
    +5
    Het spijt me, maar waarom staat dit materiaal op de site? Het zou in de sectie van mythen en legendes moeten staan.
    Zelfs de borgsteller van de grondwet gaf zelf toe dat het sprookje met de Tataars-Mongolen niet meer rolt, en Tartaria is iets anders en helemaal niet zo. Dit betekent dat de gebeurtenissen van die tijd voor het grootste deel in een vervormde vorm tot ons zijn gekomen. Wat heeft het voor zin om oude legendes te herhalen?
    1. De opmerking is verwijderd.
  6. Michail Matjoegin
    Michail Matjoegin 25 juni 2016 09:37
    0
    Ik vond het artikel niet leuk. Ten eerste, waar is het Russische rijk? Streefde ze ernaar om "naar de laatste zee te gaan"? heel Europa veroveren of alle Slaven?

    De kwestie van de interne strijd in de Horde en vooral de kwestie van de interreligieuze oorlog in de voormalige "ulus van Jochi" worden helemaal niet aangeraakt.
  7. bagatur
    bagatur 25 juni 2016 09:44
    +4
    Het artikel is vreemd zoiets ... Sinds de 9e eeuw heeft slechts één titel van heersers "In Christus God, de koning en het zelfbestuur van de Bulgaren" en Simeon de Grote en dezelfde Ivan Asen II de "Grieken" toegevoegd ... Na de nederlaag van de Epirus-despotaat in de slag bij Klokotnitsa 1230 maart 1235 werd heel Bulgarije de eerste strijdmacht in de Balkan - Mizia, Thracië, Macedonië, Walachije ... In 1241 werd de Bulgaarse pariarchie in het oosten hersteld van het patriarchaat en het einde van de unie met Rome ... Na de dood van Ivan Asen II, zijn zoon Kaliman 1246-1246, zeggen ze dat zijn moeder Irina Komnena hem heeft vergiftigd en dat zijn zoon Michael II Asen zal regeren. 1256-1257, deze man maakte alles kwaad wat zijn vader afmaakte en viel, zijn twee-soort broer-Koloman, neef Iva Asen II, werd gedood.. Koloman zelf werd ook gedood, en de Asen-dynastie hield op te bestaan ​​in een rechte lijn lijn. In 1277 werden de boyars gekozen voor de tsaar door de boyars uit Skopje-Konstantin Tikh, die trouwde met de dochter van de Byzantijnse keizer, de kleindochter van Ivan Asen II ... De koning zelf werd invalide na een incident met een paard. .. en het land werd geregeerd door koningin Mary ... Tataren beroofden regelmatig de mensen, ze werden geleid door keizer Michael VІІІ Pleologian, zijn dochter - in de harem van Nogai ... In 1278, de opstand van de Bulgaarse boeren onder leiding van Ivaylo. Hij versloeg de container, de koninklijke troepen en werd zelf de tsaar-zhenilsa en tsvdov Konstantin Tikh ... Tsaar Ivaylo 1280 -XNUMX "Christelijke koning" ...
    1. ver_
      ver_ 26 juni 2016 02:08
      +2
      ..het is walgelijk tot het punt van overgeven wanneer de nationalisten op alle mogelijke manieren (door min, laster, vervalsing en diefstal van de geschiedenis van andere volkeren) proberen de "exclusiviteit en grootsheid" van hun clans in de geschiedenis te bewijzen van de Wereld .. Hoe ze willen dat de hele wereld "draait" en hun grote verlanglijst vervult vanuit de "basthut" in de achtertuinen van de wereld - waar ze werden verdreven door sterkere stammen en volkeren en waar ze groeiden vanwege hun zwakte .. Ze tenminste "... in de ogen - toch - Gods dauw .." . Daar stonden ze en zullen ze ondanks alles staan ​​.. Een goed voorbeeld zijn de oude Oekraïners - die "de Zwarte Zee, khe - met lepels" ...
      1. Chisaina
        Chisaina 26 juni 2016 05:24
        -4
        geloof, je kritieke dagen zijn begonnen Neem Nurofen en wees niet nerveus.
  8. overwinnaar
    overwinnaar 25 juni 2016 11:11
    +5
    Wat historische onzin, verzameld in een kakofonie. Waar heeft de auteur deze "feiten" vandaan? Waarschijnlijk uit schoolboeken Soros. Arme Mongolen, die noch schrijven noch episch hadden. Hoeveel modder wordt er op de hoofden van vreedzame arats gegoten!!!
  9. ver_
    ver_ 25 juni 2016 13:07
    -6
    Citaat: Bagatur
    Tsaar Teodor Svetoslav Terter 1300-1321 - zoon van tsaar Georgi I Terter, na gegijzeld te zijn door de Tataren, kwam hij naar Bulgarije .. In de Gouden Horde was er een oorlog en Nogai verloor, zijn zoon Chaka was getrouwd met zijn zus Svetoslav kwam met kleine troepen naar Tarnov .. Al snel hakte Svetoslav Chak's hoofd af en stuurde haar een hut Toktu, in dankbaarheid keerde hij Bessarabië terug naar Bulgarije .. Tsaar Teodor Svetoslav zelf is een stoere man! Verpletterde en onderwierp de boyars-paratisten, versterkte de koninklijke macht. Hij versloeg Byzantium en keerde terug naar de zuidkust van de Zwarte Zee ... Hij executeerde de patriarch zelf voor het uitdagen van de koninklijke autoriteiten ...

    ..Constantinopel werd gesticht door Dmitry Donskoy - Constantijn de Grote. De naam Konstantin is de naam die bij de doop werd ontvangen.
    Constantinopel ligt op 40 km afstand. van het verwoeste Troje (dat Schliemann heeft opgegraven) ..
    Hij stichtte Constantinopel na 1380 - toen hij de heerser van Rusland werd.
    ..dus "hakte het hoofd van de patriarch af" Theodore "rolde" niet ..
    1. bagatur
      bagatur 25 juni 2016 17:04
      +2
      Oh, ik wist niet ... dat de oude Byzantion door 330g. al de hoofdstad van Oost-Rome en nadat hij de naam Constantijn de Grote had aangenomen, creëerde hij eigenlijk ... 1000 dan Dmitry Donskoy .. interessant ... waar werd het onderwezen ??? Patriarch Joachim II was tegen de komst van Svetoslav Tertere in Tarnov en toen hij koning werd ... nou ja, zoals de onze en de Romeinen schreven, beval hij dat de patriarch van de stadsmuren moest worden gegooid. Ik verzeker je, zelfs nu is er geen kans om te overleven na zo'n vlucht)))
      1. bloedverwant
        bloedverwant 26 juni 2016 01:32
        +2
        Citaat: Bagatur
        .interessant ... waar werd het geleerd ???

        Zoals waar, bij Fomenko. We hebben zo'n verteller))
    2. V.ic
      V.ic 25 juni 2016 18:00
      +1
      Citaat van: ver_
      Constantinopel ligt op 40 km afstand. van het vernietigde Troje (dat Schliemann heeft opgegraven).

      "De overblijfselen van Troje bevinden zich op de heuvel van Hissarlik in Klein-Azië, op het grondgebied van het moderne Turkije."
      http://sitekid.ru
      "De afstand in een rechte lijn Istanbul Canakkale is 235 km."
      http://transport.marshruty.ru/Transport/Timetable/68686-127726-Constantinople-Ca
      Nakkale/
  10. tiaman.76
    tiaman.76 25 juni 2016 16:25
    +1
    maar ik vond het leuk .. bedankt voor het artikel
  11. tiaman.76
    tiaman.76 25 juni 2016 17:31
    +2
    het artikel belichtte in ieder geval op de een of andere manier een nogal donkere periode uit de Balkangeschiedenis, namelijk de invloed van de Gouden Horde in die regio.. Ik wist niet dat ze Servië waren binnengevallen.. nogmaals bedankt
  12. Serafimamurian
    Serafimamurian 26 juni 2016 04:49
    +5
    Het artikel is goed, maar wederom verwarring met de Mongolen. Over welke Mongolen hebben we het? Er worden foto's van de Khans van de Gouden Horde gegeven, maar ze zien er niet uit als MONGOLEN. Het is tijd om te beslissen in termen en de uitvindingen van Duitse historici van de 19e eeuw niet te herhalen. Toch is het juister om te praten over de Mughal-veroveraars die niets met de Mongolen te maken hebben.
    1. Mangel Olys
      26 juni 2016 06:58
      0
      Er is geen verwarring.
      "Laten we eens kijken naar de vragen over de relatie in de geschiedenis van de namen "Tataren" en "Mongolen", over de oorsprong van de "naam van de Mongolen", die ook worden beschouwd als "tot nu toe onopgelost door onderzoekers" en bovendien - "ver van bevredigende oplossing." Zoals we zullen zien, werden deze vragen ook heel duidelijk en redelijk verduidelijkt in de werken van academicus V.P. Vasiliev:
      “Meng-hun zegt duidelijk dat de Tataren niet eens wisten waar de naam Mongolen vandaan kwam. Mukhuri, (de naaste strijdmakker en stamlid van Chyngyz Khan. - G.E.), noemde zichzelf tijdens zijn ontmoeting met Chinese functionarissen constant een Tataarse man. Bijgevolg was de naam Mongol in eerste instantie puur wetenschappelijk en officieel, en dus verwarden deze twee namen (waarvan de laatste overmeesterd werd vanwege dezelfde officieelheid) niet alleen Europese wetenschappers, maar ook Rashid Eddin en misschien zijn tijdgenoten , die vonden dat de naam Mongol al lang had moeten of moeten bestaan.
      Zoals je kunt zien, "de naam" Mongool "was puur officieel", betekende de dynastie en onderdanen van de staat Chyngyz Khan, daarom werden de Tataren als etnische groep slecht geadopteerd (omdat er al de naam was van de gevestigde nationaliteit - Tataren). Ook ongeveer, in de voormalige USSR, in de samenstelling van het Sovjet-volk, naast de Russen - de overheersende natie, onder wiens naam buitenlanders alle Sovjet-mensen Russen noemden, waren er vele andere nationaliteiten, en onder de onderdanen van het Mongoolse rijk - "Mongolen", naast de Tataren waren er vervolgens vele andere etnische groepen (stammen, volkeren). Er waren natuurlijk ook de voorouders van de moderne natie Khalkha-Mongolen.
      Laten we wat meer stilstaan ​​​​bij de informatie van V.P. Vasilyev over de oorsprong van de naam "Mongool".
      Zoals Meng-hung schrijft: “... voordat er de mensen van Mengu waren, die verschrikkelijk waren voor de Jurchens, en wiens voorman zichzelf tot keizer uitriep. Nadat ze waren uitgeroeid; echter, toen Genghis Khan het rijk stichtte, leerden de Jin-onderdanen die naar hem overliepen hem de naam van dit volk aan te nemen om het Jin-volk angst in te boezemen, "toen verscheen het woord "Mongoolse-Tataren" - in het Chinees klinkt het "men-da".
      "De naam die Genghis Khan aannam, had een dubbele betekenis: de hiërogliefen hadden betekenis en het geluid deed denken aan een volk dat ooit vijandig stond tegenover de Jin."
      Sinds de proclamatie van het rijk in 1206, "neemt Temuchen de titel van Genghis Khan ... en geeft zijn staat de naam van de Mongolen." De naam van de staat klonk letterlijk, zoals de Chinese auteur overbrengt, "Meng-gu", wat "oud ontvangen" betekent in overeenstemming met de hiërogliefen die in het Chinees waren geschreven, in brieven aan hen en aan het Jin-volk, de naam van de Mongoolse staat. Een andere versie van de vertaling van deze hiëroglief door V.P. Vasiliev is "preserve the old" (1890). Merk op dat het woord "Mengu" in "Oud-Turks" "voor altijd" betekende... Hieronder zullen we zien hoe de makers van de legende over "etnische Mongolen - stamleden van Chyngyz Khan, vijanden van de Tataren" deze klank van de naam gebruikten van een oud volk, ooit "vreselijke Jurchens" en door hen vernietigd lang voordat de gebeurtenissen in kwestie, met de naam van de staat Chyngyz Khan, doorgegeven aan zijn onderdanen - "Mongolen". Deze woordnaam "op geen enkele manier" betekende in die tijd geen etniciteit, hoewel het aanvankelijk vooral verwees naar de middeleeuwse Tataren, de eerste oprichters en ideologen van de staat Chyngyz Khan en zijn stamleden.
      GR Enikeev, "De kroon van het Horde-rijk"
      1. venaya
        venaya 26 juni 2016 08:43
        +1
        Citaat: Mangel Olys
        ... toen verscheen het woord "Mongoolse Tataren" - in het Chinees klinkt het "men-da".

        Wat ben je aan het schrijven? In Chinees??? Welk Chinees dialect? China is een multinationaal, meertalig rijk, het gebruik van de hiërografische vorm van schrift is eenvoudigweg geforceerd, want alleen schrift verbindt al deze talrijke, meertalige volkeren tot één geheel. Op het Plein van de Hemelse Vrede hingen de Volkskranten en verschillende sprekers in hun dialect lazen dezelfde hiërogliefen voor, elk in hun eigen dialect van de taal. Zelf moest hij op het werk Chinese technologie gebruiken. documentatie, en van de 300 beschikbare etnische Chinezen, kon geen van hen het document voor mij vertalen. Spetsov vond alleen op de afdeling in. talen in de staat Universiteit.
        Dus zulke uitspraken over hoe en wat het klinkt, klonken des te meer 800 jaar geleden, nou, het werkt helemaal niet, het lijkt allemaal meer op een gewone chutzpah en niets meer. Waar is het bewijs dat er in de XNUMXe eeuw op het grondgebied van het moderne Mongolië stammen van het Mongoloïde ras waren met haplogroepen "C" of zelfs "O", en zelfs Chinees of Mongools spraken, hun eerste vertegenwoordigers werden daar voor het eerst gevonden alleen in de XNUMXe eeuw, niet eerder. Wat hier nodig is, is niet de verklaring of het werk van een vertegenwoordiger van de historische wetenschap, die niet moeilijk te kopen of te intimideren is, maar echt en erkend feitelijk bewijs door vertegenwoordigers van verschillende wetenschappelijke richtingen, dat wil zeggen experts in hun vakgebied. Vertegenwoordigers van de historische wetenschap lange tijd voor niemand zijn niet In deze betekenis voldoende gezag! Tot in de puntjes verzorgd. Over het algemeen zijn er tegenwoordig echte documenten die dateren uit de 3000e eeuw en die nog steeds echt en gegarandeerd kunnen worden gelezen. Trouwens, de Drurgens hadden een runenschrift, dat wil zeggen een syllabische letter die geen gegarandeerde fonetische interpretatie heeft en nog steeds geen vertaling heeft. De situatie is vergelijkbaar met de zogenaamde Turkse runenscripts, die ook geen betrouwbare fonetische interpretatie hebben en daarom op geen enkele manier een bewijsbasis kunnen zijn voor een nauwkeurige identificatie van de uitspraak. Alles is hier met een hooivork op het water geschreven. Een ander ding is de gegarandeerd erkende Sanskriet-taal met een alfabetisch-fonetische schrijfvorm, meer dan XNUMX jaar oud en het dichtst verwant aan het moderne Russisch, waar het woord "mogul" gemakkelijk kan worden gecorreleerd met de woorden "machtig", "krachtig" , zelfs "moget", dat wil zeggen, het kan zijn dat de ander dat niet kan. Er is een neiging om dit probleem te verdoezelen, wat jammer is.
        1. Mangel Olys
          26 juni 2016 12:32
          +1
          Waar kan ik uw wetenschappelijke artikelen vinden? Of in ieder geval iets gepubliceerd in VO. Ik wil echt kennismaken, te oordelen naar je stelling - je bent een slim persoon.
      2. V.ic
        V.ic 26 juni 2016 16:16
        +1
        Citaat: Mangel Olys
        Er is geen verwarring.

        Je schrijft verward. Lucht schudden/schudden. Mr. Enikeev is jouw/onze ALLES?
        1. Mangel Olys
          26 juni 2016 20:32
          0
          Citaat van V.ic
          Citaat: Mangel Olys
          Er is geen verwarring.

          Je schrijft verward. Lucht schudden/schudden. Mr. Enikeev is jouw/onze ALLES?

          Ja, lees Vasiliev, Gumilyov, Bartold, Firsov, Atlasi, Rychkov en anderen Misschien vind je de waarheid.
  13. ver_
    ver_ 26 juni 2016 08:28
    +3
    Citaat: bloedverwant
    Citaat: Bagatur
    .interessant ... waar werd het geleerd ???

    Zoals waar, bij Fomenko. We hebben zo'n verteller))

    ..in tegenstelling tot sommige "kameraden", hebben deze mensen de status van de Russische Academie van Wetenschappen en wiskundigen, en geen loze praatjes van historici en verhalenvertellers.. Geschiedenis is geen wetenschap - dit zijn sprookjes geschreven in opdracht van de heersers, de geestelijken die ze dienden.. Maar heel slim..
    1. V.ic
      V.ic 26 juni 2016 16:18
      0
      Citaat van: ver_
      Geschiedenis is geen wetenschap - dit zijn sprookjes geschreven in opdracht van de heersers, door de geestelijken die ze dienden .. Maar heel slim ..

      Heb je het over de geschiedenis van de CPSU?
  14. dionis
    dionis 26 juni 2016 18:19
    +1
    Het artikel is zo geweldig en informatief voor mij, er zijn geen woorden voor. Dank je!
  15. Zhivko Popov
    Zhivko Popov 19 oktober 2016 11:07
    0
    Raaskallen!
    De auteur heeft een ongelooflijke mix van waarheid en hallucinaties opgeworpen over het onderwerp geschiedenis. Misschien nam bi e mee en dus taart hapchetata.
    Kameraad, che podnasya kato de waarheid van het geschil en ontrouw van de waarheid voor de Ruskat, het verhaal is niet mu stiga, maar zie het vloeken van de cogato, deze drank, en spreek het uit voor de Bulgarskat.
    Zie mu zelf opgeslagen kaart.