Kipchaks in Hongarije

68
Het is duidelijk dat de Cuman-Kipchaks, voordat ze "afgescheiden waren van de massa van Kimaks", onderdanen waren van de Kimak-staat (Tataars, dat wil zeggen, gecreëerd en geleid door de Tataren). Maar verbindingen met hen (en afhankelijkheden) gingen pas in het begin van de 1223e eeuw verloren. En het is vrij duidelijk wat de Tataren beschreven in de Laurentian Chronicle in gedachten hadden: "De Tataren, die hoorden over de campagne van de Russische prinsen, stuurden hen om hen te vertellen:" We hebben gehoord dat je tegen ons ingaat, gehoorzaam aan de Polovtsy . .. we kwamen met Gods toestemming naar onze lakeien en bruidegoms, tegen de smerige Polovtsy, maar we hebben geen oorlog met jou ... ”- een beschrijving van de gebeurtenissen voorafgaand aan de Slag bij Kalka in XNUMX.
"Kroon van het Horde-rijk, of er was geen Tataars juk"
Gali Enikeev


... De versterking van de aanwezigheid van Kipchak in Hongarije gaat terug tot 1239, toen een groot aantal nomaden naar Alfeld verhuisde. De tweede golf Kypchaks kwam in 1246 uit Bulgarije. De Kypchaks vonden steun bij de jonge koning Istvan V en steunden hem in de oorlog tegen Bela IV. Istvan V was getrouwd met de dochter van de Kypchak Khan Seykhan. De Hongaarse baronnen vreesden het verlies van "gouden vrijheden". Het moet gezegd worden dat de Hongaarse adel onder koning Laszlo IV Kun bijna haar invloed verloor. Alleen door de nederlaag van de Kypchaks in de Slag bij het Khod-meer in 1282 (of 1280) konden de Hongaarse baronnen hun vroegere invloed herwinnen. Zelfs in de tijd van Bela IV begrepen de Hongaarse magnaten het gevaar voor hun positie en namen maatregelen om concurrenten uit te schakelen. Matthew van Parijs meldde dat de Kumanen weigerden tegen de Mongolen te vechten. Dit wekte alleen maar argwaan. De moord op Kotyan door de Hongaren dwong veel Kipchaks om naar Bulgarije te vluchten. I. Vashari steunde de hypothese van P. Pavlov dat de vader van Georgy Terter een familielid was van Kotyan. George werd de Bulgaarse koning in 1280. O. Pritsak beschouwde de Terteriden als een dynastie van Kypchak-oorsprong. Seykhan, de leider van de Chertan-stam, trad in dienst van Bela IV. Seyhan's dochter Erzsebet baarde Laszlo Kun, de toekomstige koning van Hongarije, en tijdens zijn bewind bezat ze land in Servië en Bosnië.
Kipchaks in Hongarije

Koning Laszlo Kun, kleinzoon van Kotian


De aanwezigheid van de Kypchaks in Hongarije en het bestaan ​​van een onafhankelijke staat aan de westelijke rand van de Euraziatische steppen waren een ergernis voor de Mongolen. In 1258 capituleerden de Romanovichs voor de Mongolen en werden gedwongen deel te nemen aan de campagne van 1259-1260 als onderdeel van de Mongoolse troepen. tegen Litouwen, Polen en Hongarije. Deze gebeurtenissen brachten de Servische monnik Pandekh ertoe een Servische profetische legende te schrijven over hoe alle volkeren van Centraal- en Zuidoost-Europa door de Mongolen zouden worden vernietigd. De Hongaren hielden de Mongoolse invasie in de Karpaten tegen. Een interessant feit werd vastgelegd in een Hongaars charter. Koning Stephen V stuurde Ponit als gezant naar de Tataren. De koning merkte op dat deze missie de invasie van de Tataren uit het land afwendde. Het moet gezegd dat deze ambassade werd voorafgegaan door een jarenlange confrontatie tussen de Mongolen en de Hongaren. In 1262 sloot de jongere koning van Hongarije (medeheerser) Istvan V vrede met Berke, maar liet zijn troepen niet toe in zijn bezittingen. In 1264 stelde Berke een alliantie voor met Bela IV. Bela IV verwierp dit voorstel. Natuurlijk volgde een oorlog, waarin Yakov Svetoslav de hoofdpersoon was. In die tijd waren de troepen van Berke, onder leiding van Kutlug-Melik, aanwezig op de Balkan, die in alliantie met de Bulgaren tegen de Romeinen optraden. In 1265, terwijl de oorlog nog aan de gang was, riep paus Clemens IV een kruistocht uit tegen de Ulus van Jochi. De Hongaren boekten beslissende successen in 1266, toen de troepen van Berke niet meer op de Balkan waren. Ban Gregory nam Oryakhovo in, Ban Ponit nam Pleven in bezit en Meester Egidius naderde Tarnovo. De Hongaren veroverden ook Vidin. Na de dood van Berke nam de dreiging van de Jochiden tegen Hongarije aanzienlijk af.
De Kypchaks vochten tegen de Tsjechen als onderdeel van de Hongaarse troepen. Tijdens een van de razzia's van de Hongaarse Kipchaks op Tsjechië zijn enkele duizenden christenen omgekomen in Moravië. Op 25 juni werden velen gedood in de buurt van Olomouc. De Kypchaks namen in 1260 deel aan de slag bij Kressenbrun en in 1271 vielen ze samen met de Hongaren Oostenrijk aan. In 1278 vochten de Kipchak-detachementen als onderdeel van het Hongaarse leger in de slag bij Moravmeszo.
De Hongaarse Kipchaks stonden onder de kerkelijke ondergeschiktheid van de bisschoppen van Eger, Kaloch, Arad, Chanad, Vac en Esztergom. In een van Bela's brieven in 1264 werd het land van Paloczi overgedragen aan het klooster van St. Eustathius. In een ander handvest werd het land van de Kypchak Kunchi overgedragen aan een zekere graaf Ioanka. Op het grondgebied van het bisdom Eger vond een uitwisseling van bezittingen plaats tussen de Hongaren en de Kypchaks. De bezittingen van deze Kypchaks bevonden zich in het Borsod-comitat. Paus Urbanus IV schreef over de Kypchaks aan de aartsbisschoppen van Esztergom en Kaloch. Hij beval hen om de Kipchaks uit het land te verdrijven, die het christendom niet accepteerden. Hongaarse kroniekschrijvers beschuldigden de Kypchaks van alle doodzonden. Maar het is niet duidelijk hoe waar deze beschuldigingen zijn. Een van de meest voorkomende beschuldigingen tegen de Kipchaks onder de Hongaren en Romeinen was roof door de nomaden. De Kypchaks waren niet van plan om over te gaan tot schikking. Bovendien betaalden de Hongaarse aristocratie en de koning hen niet voor hun dienst. Ze werden aangeboden om te leven van de buit in de campagnes. Maar het was een onregelmatige bron van inkomsten. Daarom moesten de Kypchaks in vredestijd hun buren overvallen om zichzelf op de een of andere manier te voeden. Ze waren tegen kerstening omdat ze geen tienden aan de kerk wilden betalen. De Hongaarse koningen hielden hier rekening mee en de Kypchaks betaalden pas in het midden van de XNUMXe eeuw tienden. De aristocratie van Kypchak wilde hun identiteit en gebruiken behouden. Onder invloed van zijn moeder (Erzsébet, dochter van Seyhan), hield Laszlo IV zich ook aan nomadische gebruiken. Hij woonde niet bij zijn wettige vrouw van de Anzhu-clan, maar gaf de voorkeur aan de Kypcha-minnaressen Edua, Kupchech en Mandula. De koning droeg Kipchak-kleding en sieraden. Een deel van de adel nam een ​​voorbeeld aan de koning. Sommige Hongaren raakten ook verslaafd aan de manier van leven van de Kypchaks. Bronnen melden twee Hongaarse bisschoppen die besloten te leven als de koning. Tijdens het bewind van de Hongaarse koning Laszlo IV Kun waren de Kypchak-leiders Alpar, Uzur, Arbuz, Turtule en Kemenech naaste medewerkers van de Hongaarse koning. Zich baserend op de Kipchaks, probeerde Laszlo IV de "gouden vrijheden" van de Hongaarse baronnen te beperken. Het voorwendsel voor de tussenkomst van de paus waren de geruchten dat de Kypchaks heidenen bleven en de Hongaren - christenen, zelfs eenvoudige boeren, in slavernij hielden.
De Romeinse Curie stuurde een legaat naar Hongarije om de overblijfselen van het heidendom uit te roeien. Op de Rijksdag in Teten in 1279 accepteerde een deel van de Kypchak-aristocraten (Alpar en Uzur) de voorwaarden die door de pauselijke gezant waren voorgesteld. Ze werden uitgegeven in het "Charter over Cumans". Het was een ultimatum met aanbiedingen die onmogelijk te weigeren waren. In feite kregen de Kypchaks het bevel om de verering van stenen beelden op te geven, de kleding van de Hongaren aan te nemen, zich te vestigen en in huizen te gaan wonen. De koning kreeg de opdracht om de rechten van zijn baronnen te respecteren, zijn vroegere leven op te geven. Het werd bevolen om inquisiteurs naar elke stam te sturen, zodat ze de zuiverheid van het geloof zouden bewaken. Het werd bevolen om christelijke slaven te bevrijden. De Kypchaks kunnen vazallen van de baronnen zijn. Voor hun land moesten ze in het leger dienen en bij ontduiking gestraft worden. De Kypchak-aristocratie werd gelijkgesteld met de nobele Hongaren. De Kypchaks werden verwijderd uit de jurisdictie van de Palatijn en overgedragen aan stamrechters. Door in beroep te gaan tegen de beslissing kregen de Kypchaks het recht om zich bij de koning aan te melden. Tegelijkertijd werd hun land aan de macht van de koning onttrokken. De "Brief over Cumans" was bedoeld om een ​​wig te drijven tussen de koning en de Kipchak-leiders, de Kipchak-leiders en hun volk.

Koning Stefanus


Natuurlijk accepteerde een deel van de Kipchak-aristocraten deze voorwaarden niet. Laszlo IV Kun accepteerde ze ook niet. De koning wilde de pauselijke legaat het land uitzetten en hem verbieden terug te keren op straffe van de dood. De legaat vervloekte de koning en excommuniceerde twee bisschoppen. Gebruikmakend van het gunstige moment, verwijderden de baronnen de Kipchaks van het hof en de koning zelf werd in hechtenis genomen. In Hongarije brak een burgeroorlog uit. Verscholen achter de naam van de koning, riepen de Hongaarse magnaten hun vazallen op om oorlog te voeren met de Kipchaks. De beslissende slag vond plaats op Lake Hod in 1282 (of 1280). Het beïnvloedde de toestand van de Kypchaks en verminderde hun politieke invloed. echo's
confrontaties met de baronnen en de paus werden later gevoeld. In 1284 vielen de Kipchaks de bezittingen van Thomas Chanad aan en bleven christenen gevangen nemen. Ze behielden hun gewoonten en overtuigingen, ondanks het feit dat de koning eerder de paus had beloofd zich te houden aan de normen van het "Handvest over Kumanen" en de Kypchaks te dwingen het christendom te aanvaarden. Aan het hof bleven Arbuz, Turtula en Kemenech om te dienen. De Romeinse Curie dreigde met sancties en de Hongaarse adel organiseerde een complot om de koning te vermoorden. De uitvoerders van het plan waren Watermelon en Turtule, die later werden geëxecuteerd om de sporen van de misdaad te verbergen. De Kipchaks bleven in het gevolg
Arpadov (onder koning Endre (Andras III) waren er hovelingen van de Kipchaks, maar hun invloed nam sterk af in vergelijking met de tijd van Laszlo IV Kun). In de 1410e eeuw. de Kipchaks werden feitelijk gekerstend en schakelden economisch over naar een vaste manier van leven en vermengden zich geleidelijk met de Hongaren. De Kypchaks dienden in het Hongaarse leger en tijdens de Anjou-dynastie. De definitieve goedkeuring van het katholicisme onder de Hongaarse Kipchaks vond plaats in 1285, maar de Kipchaks losten uiteindelijk pas na enkele eeuwen op in het Hongaarse milieu. Een deel van de Kipchaks vluchtte na de slag op het Hodmeer naar het grondgebied van Ulus Jochi en Bulgarije. Onder hen noemden kroniekschrijvers een zekere Aldamur. Het kan worden geïdentificeerd met de Aldimir van de Bulgaarse historici. Oldamour was een familielid van George Terter. De brieven van koning Laszlo Kun getuigden van de expeditie van de Hongaren naar het oosten van de Karpaten. Het is duidelijk dat de Hongaren deze campagne voerden en de Kypchaks achtervolgden. De heersers van de staat Galicië-Volyn namen dit vijandig aan en reageerden met een inval op de Hongaarse bezittingen. De aanwezigheid van Rusyn-troepen in het Tisza-bekken wordt bevestigd door Hongaarse charters. De Romanovichs beschermden de vluchtende Kypchaks. Tigak, die V. Otroshchenko identificeert met de Chingul Khan, diende de Volyn-prinsen. Ook in hun dienst was de emir van Taganchinsky. De latere verschijning van Aldimir in Bulgarije kan worden verklaard door de nederlaag bij Lake Hod. Op instigatie van Oladmur Telebug voerde hij in XNUMX een campagne tegen Hongarije. Zo waren de campagnes van Rusyns en Tataren tegen de Hongaren te wijten aan een alliantie met de opstandige Hongaarse Kipchaks.
De Bulgaarse Kypchaks waren in vijandschap met Hongarije. In 1272-1273 Gyorgy Sovari vocht tegen de Kypchak Dorman en zijn Bulgaarse bondgenoten. Dorman is de Drman van Bulgaarse documenten. Drman en Kudelin regeerden in Branichevo. Ze vochten tegen de Servische koning Milutin. De Serviërs veroverden Branicevo en Belgrado. Drman en Kudelin werden geholpen door de Kypchak Shishman, die Vidin regeerde. Maar de Serviërs versloegen ook zijn leger. Ze benaderden Vidin. Dit veroorzaakte interventie van Nogai, die de Bulgaarse aristocraten van Kypchak-oorsprong bevoordeelde.

Kipchak ijzeren masker gevonden in een heuvel in de buurt van Kanevsk (10e eeuw)


Dus in de Kypchak-etnonieme van Hongarije zijn er etnische namen van de stammen van zowel het westelijke als het oostelijke deel van Desht-i-Kypchak. Natuurlijk waren de westelijke Kypchaks talrijker, maar onder de kolonisten waren bijvoorbeeld vertegenwoordigers van de oostelijke Kypchak Kangls. De Kipchaks, die in 1239 en 1246 naar Hongarije verhuisden, vestigden zich op het grondgebied van het koninklijk domein. In zeldzame gevallen werden ze gevestigd in de gebieden die door de baronnen werden gecontroleerd. In de Kipchaks zagen de Hongaarse koningen kansen om de machtsverhoudingen in hun voordeel te veranderen. Tijdens het bewind van Laszlo IV Kun begon het leven van de Hongaarse aristocratie nomadische kenmerken te krijgen, maar dit proces werd gestopt door de tussenkomst van de Romeinse Curie. Een deel van de Kipchak-aristocratie nam tijdens het congres in Teten de basisnormen over die zijn vastgelegd in het "Handvest over Kumans". Degenen die deze voorwaarden niet accepteerden, werden ofwel vernietigd in de strijd op het Khod-meer, of werden tot slaven gemaakt, of vluchtten naar Bulgarije en de Ulus van Jochi. Nogai was geen bondgenoot of vijand van de Kipchaks, maar verzette zich alleen tegen Aldamur en Georgy Terter, wiens plannen de uitvoering van zijn plannen in de weg stonden. Paloczi zijn de afstammelingen van niet alleen de Kipchaks, maar van alle Turkse kolonisten in het noorden en noordwesten van het Koninkrijk Hongarije. Onder de voorouders van de palotsi waren Pechenegs, Oghuz Bayandurs en Kypchaks. Het was de Hongaarse aanpassing van de West-Slavische naam van de Kipchaks die de naam werd van deze etnische groep binnen de Hongaarse natie.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

68 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +6
    9 juli 2016 06:53
    Ijzeren masker Kipchak gevonden in een kruiwagen bij Kanevsk (10e eeuw)?
    Waar is het masker? Ik zie een reconstructie van de schedel van een Kipchak volgens de methode van M. Gerasimov, 12-13e eeuw door G.V. Lebedinski! Ik zie het masker niet!
  2. +2
    9 juli 2016 06:57
    Misschien zo?
  3. +3
    9 juli 2016 08:12
    Tijdens het bewind van Laszlo IV Kun begon het leven van de Hongaarse aristocratie nomadische kenmerken te krijgen, maar dit proces werd gestopt door de tussenkomst van de Romeinse Curie... De paus was bezorgd dat er massa's heidenen rondzwierven in het katholieke land en in 1279 arriveerde bisschop Philip de Fermo vanuit Rome in Hongarije met het decreet van de paus over de "Kumans" (Kypchaks). Dit decreet, verdeeld in 14 artikelen, bevatte vereisten : verbied het scheren van baard en hoofd, evenals het dragen van hoge vilten "Kun"-hoeden, hervestig de Kuns in afzonderlijke gebieden, beperk de omvang van hun migraties om hen te dwingen zich te vestigen, en vooral - om de doop uit te voeren zo spoedig mogelijk. Om aan de eisen van de paus te voldoen, werd het "Manifest" van Laszlo IV Kun, "Koning van Hongarije, Cumania en Bulgarije" van 1279 gepubliceerd met passende instructies. "Inquisators" werden gestuurd om toezicht te houden op de executie in de Kun-stammen en hun divisies. De adel van de Kuns werd gelijkgesteld met de adel en kreeg percelen waarop de stamgenoten van de edelman konden leven. De harde uitvoering van het "Manifest" veroorzaakte een opstand in 1280, als gevolg van de onderdrukking ervan vluchtte een deel van de Kumans in 1282 tot Nogai, in Transnistrië, in Dobruja, waar het Kuman (Kypchak) vorstendom Balik (1280-1400) ontstond. Het Koninklijk Manifest van 1279 veranderde de Kuns (Kypchaks) in het aantal legitieme inwoners van het koninkrijk, hun adel werd opgenomen in de Hongaarse adel, nadat ze de juiste rechten en plichten hadden gekregen, werden de soldaten niet langer opgenomen in het Hongaarse leger als een ingehuurde ploeg, maar als een detachement van de feodale heer - vazal van de koning. Krijgers werden ook gelijkgesteld met "edelen", dat wil zeggen, de adel.
  4. De opmerking is verwijderd.
  5. -2
    9 juli 2016 09:24
    ..oh mijn God, de Mongolen weer - dat betekent nog een nep ..
    1. 0
      20 juli 2016 20:55
      In het zuiden van Hongarije zijn er voorbeelden van woningen - kopieën van de yurts van de steppen, Dezelfde woorden in talen en de gewoonte om de gekookte kop van een ram onder de Hongaren op tafel te serveren. Het wordt niet geserveerd op ergens anders in Europa op tafel, dus spotten is niet nodig
  6. +1
    9 juli 2016 11:23
    Interessant en informatief artikel.
  7. -2
    9 juli 2016 11:28
    Nogmaals b, Mongoloïden. Nou, overal, b... Hoewel, als tijdens de reconstructie van de Kipchak-schedel, de snee in de ogen niet wordt gemaakt omwille van de eigen ideeën van de restaurateur, maar normaal, dus een correcte Kaukasisch komt eruit.
    En wat zal de oom van de wetenschappers zeggen over de haplogroepen van de Hongaren en andere warboel?

    Hierboven schrijft "parusnik" over Romeinse legaten. Interessant is dat in 1054, tijdens specifieke confrontaties, een van de argumenten van de patriarch gewoon het scheren van de baard door de Latijnen was, en hier, op jou, is het verboden om baarden te scheren. Een interessant punt.
    1. 0
      9 juli 2016 13:58
      ... dus zulke ogen kunnen van een grote kater komen na het slapen ...
    2. +1
      9 juli 2016 19:47
      ..wat voor soort patriarch - ze hebben Christus nog niet gekruisigd .. - er was heidendom ..
      1. +1
        9 juli 2016 20:29
        Christus werd gekruisigd in het jaar 33, of wordt hier het Fomenkovisme weer overspoeld?! lachend
        1. -4
          10 juli 2016 03:12
          Heb je de behandeling geprobeerd? Is het echt nog steeds niet begrepen dat al deze charlatans uit de wetenschap 1200 jaar excessen toeschreven aan de Geschiedenis van de Beschaving? ..
          Christus werd gekruisigd in 1185. Deze datum is ondubbelzinnig vastgesteld .. Daarom worden de "carrousel" - dezelfde historische gebeurtenissen onder een andere saus gedupliceerd in andere eeuwen ...
          1. +1
            10 juli 2016 15:05
            Citaat van: ver_
            Heb je de behandeling geprobeerd? Is het echt nog steeds niet begrepen dat al deze charlatans uit de wetenschap 1200 jaar excessen toeschreven aan de Geschiedenis van de Beschaving? ..
            Christus werd gekruisigd in 1185. Deze datum is vastgesteld.


            Ja, het is tijd dat jullie Fomenkovieten voor een lange tijd worden behandeld! lachend
            In ieder geval uit domheid...
  8. 0
    9 juli 2016 16:16
    Nah, ver_! Zal niet gaan! Je hebt een rage over de Nieuwe Chronologie. Je hoeft alleen maar een dialoog aan te gaan, het zal moeilijk zijn om eruit te komen. Natuurlijk ben ik geen aanhanger van Fomenko, maar ik steun bepaalde punten.
    1. 0
      9 juli 2016 16:46
      ... de verdienste van dit team, en meer dan honderd mensen "zitten" op dit onderwerp .. Hun doel is om de exacte data van historische gebeurtenissen te bepalen .., en niet de fantasieën van historici ..
      Een eenvoudig voorbeeld - als Mongolië in 1920 werd gesticht, van welke kater maakten de Mongolen dan in de 12e eeuw "ritsen"?
      Als Tataria in 1920 werd opgericht (ook), met welke schrik?
      zij, samen met de "Mongolen", "ritsen") in de 12e eeuw ..
      Het is heel begrijpelijk en logisch dat de Tataren geen Natie of Nationaliteit zijn, maar paardenbrigades zijn een leger..
      Als een horoscoop in de Egyptische piramide is uitgehouwen, wordt de datum precies bepaald, en niet door de waanideeën van archiolukhs .. die academische graden en onderscheidingen nodig hebben ..
      1. +4
        9 juli 2016 18:06
        Citaat van: ver_
        Als Tataria in 1920 werd opgericht (ook), met welke schrik?
        zij, samen met de "Mongolen", "ritsen") in de 12e eeuw ..


        Dus met zo'n logica kan men het punt van absurditeit bereiken, zoals "Als de Russische Federatie" in de jaren 90 werd opgericht, wat heeft Ivan de Verschrikkelijke er dan helemaal mee te maken? lachend
        1. 0
          9 juli 2016 18:50
          ..En wat heeft Ivan de Verschrikkelijke te maken met de Russische Federatie?..
          1. +1
            9 juli 2016 20:30
            Citaat van: ver_
            ..En wat heeft Ivan de Verschrikkelijke te maken met de Russische Federatie?..

            wel, d.w.z. hij heeft toch niets met de Russische staat te maken?
            1. 0
              10 juli 2016 03:16
              ..hij is verwant aan het historische tijdperk waarin hij leefde ..
              1. 0
                10 juli 2016 15:07
                Citaat van: ver_
                ..hij is verwant aan het historische tijdperk waarin hij leefde ..


                Evenzo zijn de Wolga-Tataren, de afstammelingen van de Bulgaren die Batu veroverde, ook direct gerelateerd aan de Horde...
  9. -1
    9 juli 2016 18:07
    In 1258 capituleerden de Romanovichs voor de Mongolen en ... Auteur Pilipchuk Ya.V.

    Zo'n dynastie bestond niet! Daniil Romanovich Galitsky was van de Rurik-dynastie (in de mannelijke lijn).
    1. -5
      9 juli 2016 19:09
      ... Mughals = groot, krachtig.. Dit is geen natie of nationaliteit.
      Ruthenia (het land van militaire mensen), Mogolia (groot), het land van Gaidariks (steden), Scythia, het land van de Hunnen - zo noemden verschillende volkeren Rusland op verschillende tijden ..
      1. +2
        9 juli 2016 22:40
        Citaat van: ver_
        Ruthenia (land van militairen), Mogolia (groot), Land van Gaidariks (steden)


        Ben je onderweg al bezig met het samenstellen van je "verhaal" of zoiets, naar het voorbeeld van je leraar Fomenko?

        Ruthenia (lat. Ruthenia) is een van de middeleeuwse Latijnse namen van Rusland[1], samen met Rusland, Ruscia, Roxolania en anderen. Deze variant, die teruggaat op de oude naam van de Keltische stam van de Roethenen (Latijnse ruteni)[2][3], werd vanwege consonantie door West-Europese schriftgeleerden naar Rusland overgebracht.

        En trouwens, Gardarika is geen 'land van steden' in het Scandinavisch, zoals velen interpreteren, maar een 'land van hekken'. Gardar - een hek, een hek vertaald uit het Oud-Noors. Trouwens, de historicus Zhukov merkte dit op in "The Goblin's Heel" ...
        1. 0
          10 juli 2016 03:25
          ..en met welke hulp bepaal je welke van de "Historici" rechts is - je hebt zelf deze kwestie bestudeerd, of hoe ... - temeer daar de Scandinaviërs in die tijd een zeer kleine populatie waren en hun wortels in de regio Smolensk .. Een zwakke etnische groep werd altijd naar de periferie gedwongen ..
          1. 0
            10 juli 2016 13:11
            luister hier eerst naar

            1. 0
              10 juli 2016 15:05
              ..tevergeefs hebben ze deze "foto" toegevoegd - ik ga niet eens luisteren naar deze heilige dwazen, of clowns - dit is naar uw goeddunken, idioten en elk gespuis dat geen verantwoordelijkheid draagt ​​voor hun woorden, zelfs achterstevoren eet ..
            2. 0
              10 juli 2016 16:20
              Ik had genoeg te horen over de Hunnen lachend En vraag waarom? Ik zal antwoorden: Volgens hun gegevens en de zogenaamde bronnen zijn de Hunnen ergens in de regio van Noord-China in de 3e eeuw voor Christus ontstaan. Op dit moment, van de invallen van de Hunnen, bouwen de Chinezen de Grote Muur van China (dit is volgens de Chinese versie) We zien nu een Chinese stenen muur, maar volgens een van de versies was het eerst klei! lachend En het werd gebouwd zoals elke 5e Chinees beweert!(Ik vraag me af welke bevolking er toen in China was?) Hier, volgens bronnen, bouwden 300 mensen de muur, als elke 000e, dan krijgen we dat de bevolking 5 miljoen mensen was? of begrijp ik iets niet?lachen Nou, ze hebben het zo gebouwd.. en in die tijd wachten de Hunnen.. wachten op de Chinezen om hun DOMME muur van klei te voltooien (de mensen zijn slim) zodat ze het later kunnen uitproberen lachend Nou, eindelijk hebben ze het gebouwd, hoeveel ze hebben gebouwd, maar zeker voor 10 jaar en dan oh my! de muur kon de Hunnen niet bevatten! bouwde enkele duizenden kilometers van een kleimuur, en hier is het op jou!Sorry, maar mijn brein verzet zich tegen het geloven in deze versie lachend
              1. 0
                10 juli 2016 18:23
                Citaat van Mengad
                Hoezo? bouwde enkele duizenden kilometers van een kleimuur, en hier is het op jou!Sorry, maar mijn brein verzet zich tegen het geloven in deze versie


                Wel, ja, het is gemakkelijker om Fomenko of Levashov te geloven dat het de oude Rus was die een muur voor China bouwde! lachend
                Je zou dan in ieder geval historisch onderzoek lezen, tenminste dezelfde Chinese kronieken, waarin stond dat de oude Chinese (Han) vorstendommen in de 23e eeuw voor Christus met deze Hunnen vochten.
                In China zijn er niet één, maar meerdere muren, ik weet het exacte aantal niet meer, maar het lijken er ongeveer acht te zijn. Die. op deze overblijfselen van de muren kan men nagaan hoe de Chinese keizers de landen van het zuiden tot het noorden veroverden ...
            3. De opmerking is verwijderd.
          2. -2
            10 juli 2016 15:11
            Citaat van: ver_
            ..en met welke hulp bepaal je welke van de "Historici" rechts is - je hebt zelf deze kwestie bestudeerd


            Een wetenschapper heeft op zijn minst alleen beredeneerde kennis van geschiedschrijving nodig, en niet zoals een wiskundige Fomenko, die plotseling "oplichtte"! lachend

            Citaat van: ver_
            vooral omdat de Scandinaviërs in die tijd een zeer kleine populatie waren en hun wortels in de regio Smolensk ..


            De roots van de Scandinaviërs in de regio Smolensk?! Dit is iets nieuws! Het lijkt erop dat de student zijn leraar heeft overtroffen! Laten we bewijzen over de wortels van de Scandinaviërs in de Smolensk-regio in de studio! En dan nog zoveel om met de tong te malen! lachen
            1. 0
              10 juli 2016 15:51
              ... zwem te ondiep ..
              1. 0
                10 juli 2016 18:24
                Citaat van: ver_
                ... zwem te ondiep ..


                maar jullie zijn sektariërs, dus over het algemeen nog steeds die zeelieden! lachen
        2. 0
          10 juli 2016 04:02
          ..hek - stadsmuren om te beschermen tegen de vijand - dit is de stad, en niet een klein dorp met drie binnenplaatsen en geen hut op kippenpoten ....
          1. 0
            10 juli 2016 18:31
            Citaat van: ver_
            ..hek - stadsmuren om te beschermen tegen de vijand - dit is de stad, en niet een klein dorp met drie binnenplaatsen en geen hut op kippenpoten ....


            Een hek is een hek, maar stadsmuren zijn muren!
            Hier nemen we de taal van dezelfde Noren, die dezelfde Scandinaviërs waren:

            Hek in het Noors: Gjerde, d.w.z. de wortel van het woord Gardarika (Gerdarika). Uitgesproken als Giyare...
            Maar de Muur zal al Veggen zijn!

            Die. als dit de muren van de stad waren, en geen omheining, die de stad niet kan hebben, dan zou het land helemaal geen Gardarika heten ...
        3. 0
          10 juli 2016 14:42
          Citaat: Apostel
          en "hekland". Gardar - een hek, een hek vertaald uit het Oud-Noors.

          Nou, je zult direct zeggen dat ze de moestuinen omheind! Je kijkt en de "boezem" crapcrats zullen het koekje van achter de heuvel losmaken, ze zullen een zekere mate toewijzen, het "groen" zal onder verdere ontkenningen worden gegooid ...
          1. 0
            10 juli 2016 15:13
            Citaat van V.ic
            Nou, je zult direct zeggen dat ze de moestuinen omheind! Je kijkt en de "boezem" crapcrats zullen het koekje van achter de heuvel losmaken, ze zullen een zekere mate toewijzen, het "groen" zal onder verdere ontkenningen worden gegooid ...


            En jijzelf bij de Goblin-historicus Zhukov en luister naar zijn toespraken. Het hek is voor jou geen vestingmuur, maar het hek van een nederzetting of een boerderij, wat blijkt uit opgravingen uit die tijd...
      2. 0
        10 juli 2016 03:44
        ..minussen: je minnen getuigen alleen van je ontoereikendheid, incompetentie en ezelkoppigheid .. Er is een goed spreekwoord - Tenminste ... in de ogen is God's Dew allemaal hetzelfde ... Hoe kun je in het reine komen met de feit dat uw etnische groepen aan de rand van historische vooruitgang stonden vanwege het kleine aantal en de zwakte .. Baba Yaga is het er ook niet mee eens ..
        1. 0
          10 juli 2016 13:14
          Citaat van: ver_
          Hoe kun je in het reine komen met het feit dat je etnische groepen aan de rand van historische vooruitgang stonden vanwege hun kleine aantal en zwakte ..


          je kunt er gewoon niet tegen. Het West-Turkse Kaganaat had diplomatieke banden met het Oost-Romeinse rijk - Byzantium, Perzië en China in de 6-7e eeuw, toen de staat van de Slaven helemaal niet bestond lachen
          1. 0
            10 juli 2016 15:21
            ..voor bijzonder begaafde kenners van de geschiedenis, ik herhaal nogmaals: de hele "oudheid" van China is geschreven door vervalsers in de 17e eeuw en de oudheid van Mongolië in de 19e eeuw - uw schouderbanden komen niet overeen met uw historische kennis - soms vliegt er een koe..
      3. +2
        10 juli 2016 13:09
        Citaat van: ver_
        Scythia, het land van de Hunnen - dus verschillende volkeren noemden Rusland op verschillende tijden ..


        Verslapen en niet meer drinken, Saturnus giet niet meer lachend
      4. -1
        10 juli 2016 15:16
        Citaat van: ver_
        Scythia, het land van de Hunnen - dus verschillende volkeren noemden Rusland op verschillende tijden ..


        Hahaha! Toen de Hunnen in die plaatsen rondzwierven, was er nog geen geur van Rusland! In die plaats bestonden nog steeds de Avar en de Turkse Khaganate! lachen
        1. 0
          10 juli 2016 15:33
          ..ja, daar stond al het Mausoleum met Lenin in de houding ..
          1. 0
            10 juli 2016 18:33
            Je zegt ook dat Rusland al in de 5e eeuw na Christus is. was - laten we samen lachen! lachend
    2. 0
      9 juli 2016 22:36
      Citaat van V.ic
      Zo'n dynastie bestond niet! Daniil Romanovich Galitsky was van de Rurik-dynastie (in de mannelijke lijn).


      Hier wordt duidelijk bedoeld dat de Romanovichen de afstammelingen zijn van prins Roman van Galicië en Volyn ...
      Welnu, dit is hetzelfde als over de Yaroslavichs werd gezegd. Het is voor iedereen duidelijk en dus dat dit allemaal Rurikovichs zijn, is het alleen dat er al zoveel zijn dat ze een afdeling van de dynastie in omloop hebben gebracht, zoals Monomakhivich, Romanovichi, Yaroslavichi, enz.
    3. +1
      10 juli 2016 06:32
      Ik kom op voor de auteur. De Romanovichs zijn geen dynastie, maar een lidmaatschap van een huis in een dynastie. Bijvoorbeeld Olegovichi, Svyatoslavovichi, enz. Patroniemische namen werden in de onderzochte periode niet veel gebruikt. Dus hun tijdgenoten moesten op de een of andere manier eruit zien te komen.
  10. +2
    9 juli 2016 18:08
    als je een beetje dieper graaft, komen alle leugens van al deze academische wetenschap naar voren. We hebben aandachtig gelezen en gemarkeerd zodat er geen onnodige vragen zijn, laten we beginnen HET OUDSTE SCHRIFTELIJKE DOCUMENT IN GROOT-BRITANNIË. kijk naar wat we hebben gevonden en de beschrijving van het item.citaat ..,,Er zijn meer dan 1300 houten tabletten opgegraven in het bolwerk Vindolana in Northumberland, ten zuiden van Hadrian's Wall; dit is voornamelijk de correspondentie van hier gestationeerde soldaten, maar de vroegste brieven dateren uit 85 AD e., toen het eerste houten fort werd gebouwd. De vroegst gedateerde Bloomberg Tablet is een financiële transactie gedaan op 8 januari 57: Deze houten tabletten dienden als notitieblokken in de Romeinse wereld. Ze waren bedekt met zwarte bijenwas, maar ze schreven op dit oppervlak met de stijl (stylus), En zo zien deze vondsten eruit: waarom ben ik? zie je in het volgende bericht.
  11. +1
    9 juli 2016 18:13
    En laten we nu eens kijken naar de archeologische vondsten in de glorieuze stad Novgorod ... Let op de gemarkeerde tekst! De houten planken gevonden in Engeland zijn identiek aan die gevonden in Novgorod! Zelfs de technologie is hetzelfde! 1200-1400 Zo houden ze ons voor de gek!
    1. -1
      9 juli 2016 20:34
      Citaat van Mengad
      Zelfs de technologie is hetzelfde! Maar! Het verschil tussen de ene en de andere vondst, volgens hun berekening van de zogenaamde archeologen, is slechts 1200-1400 jaar! Zo houden ze ons voor de gek!


      En wat is het? Zoals ze duizend jaar geleden in inkt in China schreven, zo schrijven ze nu hun hiërogliefen met dezelfde inkt - de technologie is niet veranderd ... Als er een bewezen technologie is, dan verandert deze ondanks de tijd niet! Zoals stalen messen in de oudheid werden gemaakt, zo worden ze vandaag gemaakt ...
      1. -1
        10 juli 2016 03:34
        ... de hele oudheid van China werd geschreven in de 17e eeuw ..., zoals de oudheid van Mongolië werd geschreven in de 19e eeuw ...
        1. 0
          10 juli 2016 15:18
          Citaat van: ver_
          ... de hele oudheid van China werd geschreven in de 17e eeuw ..., zoals de oudheid van Mongolië werd geschreven in de 19e eeuw ...


          Wat Mongolië betreft, daar ben ik het mee eens - tot de 20e eeuw heette het grondgebied van Mongolië Turkestan. De Mongolen kwamen pas in de 16e eeuw naar die delen - hun manjurs werden achter de Khingan uitgegraven ...
          Maar de Han-vorstendommen zijn al voor onze jaartelling bekend.
          1. -1
            10 juli 2016 17:17
            ..het blijft alleen om uit te zoeken of te verduidelijken wat -BC betekent.
            1. 0
              10 juli 2016 18:34
              Nou, je hebt alles al ontdekt, maar Fomenko heeft je alle geheimen van de geschiedenis onthuld!
              Vraag het nog eens aan de Turken, want volgens jouw goeroe zijn het wilde Russen! Misschien herinneren ze zich dat draadje nog... lachend
    2. 0
      9 juli 2016 21:01
      alleen op het Engelse bord zie ik geen wax. Ze schreven waarschijnlijk op hout)))
  12. 0
    9 juli 2016 21:07
    Citaat van Rivares
    alleen op het Engelse bord zie ik geen wax. Ze schreven waarschijnlijk op hout)))

    Dus ze zullen het bedekken met was, schrijven wat ze nodig hebben en zeggen, kijk wat hier staat, alles wat ze hier zeggen is Vasya Pupkin in 51 voor Christus en leefde en leefde daar en daar lachend
  13. 0
    10 juli 2016 06:00
    Citaat van V.ic
    In 1258 capituleerden de Romanovichs voor de Mongolen en ... Auteur Pilipchuk Ya.V.

    Zo'n dynastie bestond niet! Daniil Romanovich Galitsky was van de Rurik-dynastie (in de mannelijke lijn).

    ... Je kunt me geen "dwaas" uitleggen hoe de Mongolen uit de 19e eeuw "teleporteerden of landden" naar de 13e eeuw. Tijdmachines zijn nog niet uitgevonden.. Hoe adequaat ben jij in het algemeen? Of word je zombified door een geschiedenisleraar op school, zoals de "Khokhls" worden zombified door hun Svidomo - ".. De oude "Oekraïners.." groeven de Zwarte Zee op met lepels.."
    1. -1
      10 juli 2016 15:31
      Citaat van: ver_
      Citaat van V.ic
      In 1258 stad De Romanovichs capituleerden voor de Mongolen en ... Auteur Pilipchuk Ya.V.
      Zo'n dynastie bestond niet! Daniil Romanovich Galitsky was van de Rurik-dynastie (in de mannelijke lijn).
      ...Je kunt mij niet "gek" leg uit hoe de Mongolen uit de 19e eeuw "teleporteerden of parachuteerden" naar de 13e eeuw. Tijdmachines zijn nog niet uitgevonden. (1) Hoe adequaat bent u in het algemeen? (2) Of word je zombified door een geschiedenisleraar op school (3), zoals de "Khokhls" worden zombified door hun Svidomo - ".. De oude "Oekraïners .." groeven de Zwarte Zee met lepels.."

      (1) Beste, herlees mijn commentaar en wat je schreef - de vergelijkbaarheid is hetzelfde als in het spreekwoord over pesten en oom in Kiev. Waar ben je het specifiek mee oneens? Als je bij jezelf bent, waarom ben ik dan hier? Volgens het principe "hier ben je niet hier!"?
      (2) Heb je dit nodig om je eigen geschiktheid te beoordelen, gezien mijn geschiktheid als basis voor jou??
      (3) Hieruit heb ik het recht om te concluderen dat geschiedenis op school niet tot je favoriete vakken behoorde en de relatie met de leraar in dit vak veel te wensen overliet ...
      Geschiedenis werd trouwens onderwezen door een frontsoldaat die in 1939 afstudeerde aan een pedagogische universiteit en na de oorlog bij verstek aan de Leningrad State University. Strikt, eerlijk, hield altijd zijn woord. Eeuwige herinnering aan Anatoly Vasilyevich!
      1. 0
        10 juli 2016 16:19
        .. Ik ben helemaal niet geïnteresseerd in wie je geschiedenis heeft geleerd en de schouderbanden van je website ..
        En ik kan alleen maar opmerken dat je in de geschiedenis ver van Kopenhagen bent..
        1. 0
          10 juli 2016 18:46
          Citaat van: ver_
          En ik kan alleen maar opmerken dat je in de geschiedenis ver van Kopenhagen bent..

          Absoluut niet Kopenhagen, niet Tel Aviv, en zelfs Moohosransk niet. Drink geen "hete" dranken 's morgens / en ook 's avonds / en bewaar uw gezondheid en verlies uw geweten niet!
          Maar je hebt nog steeds niet geantwoord (1). Daarom herhaal ik, omdat "herhaling = de moeder van leren", dus: Beste, herlees mijn commentaar en wat je schreef - de vergelijkbaarheid is hetzelfde als in het spreekwoord over buizna en oom in Kiev. Waar ben je het specifiek niet mee eens? Als je bij jezelf bent, waarom ben ik dan hier? Volgens het principe "hier ben je niet hier!"?
          Waar ben je het precies mee oneens in mijn opmerking /gemarkeerd in blauw/, waarover je besloot een discussie aan te wakkeren?
  14. 0
    10 juli 2016 16:33
    Citaat van: Max_Bauder
    luister hier eerst naar


    En je kunt ze zien zitten en luisteren met je mond open? lachend Luisteren is noodzakelijk en mogelijk, maar vergeet niet de hersenen aan te zetten en de ontvangen informatie te analyseren. lachen En toch, maak geen afgoden en autoriteiten voor jezelf, anders word je een blind schaap, wees slimmer. hi
  15. +2
    10 juli 2016 16:36
    Citaat van: ver_
    ..voor bijzonder begaafde kenners van de geschiedenis, ik herhaal nogmaals: de hele "oudheid" van China is geschreven door vervalsers in de 17e eeuw en de oudheid van Mongolië in de 19e eeuw - uw schouderbanden komen niet overeen met uw historische kennis - soms vliegt er een koe..

    De Isuits hebben hierin een belangrijke rol gespeeld, dat ben ik met je eens. hi
  16. +1
    10 juli 2016 19:14
    Citaat: Apostel
    Citaat van Mengad
    Hoezo? bouwde enkele duizenden kilometers van een kleimuur, en hier is het op jou!Sorry, maar mijn brein verzet zich tegen het geloven in deze versie


    Wel, ja, het is gemakkelijker om Fomenko of Levashov te geloven dat het de oude Rus was die een muur voor China bouwde! lachend
    Je zou dan in ieder geval historisch onderzoek lezen, tenminste dezelfde Chinese kronieken, waarin stond dat de oude Chinese (Han) vorstendommen in de 23e eeuw voor Christus met deze Hunnen vochten.
    In China zijn er niet één, maar meerdere muren, ik weet het exacte aantal niet meer, maar het lijken er ongeveer acht te zijn. Die. op deze overblijfselen van de muren kan men nagaan hoe de Chinese keizers de landen van het zuiden tot het noorden veroverden ...

    Je weet wel? de gegevens die hier in de berichten worden gegeven, zouden een geschikt persoon waarschijnlijk aan het denken zetten en eenvoudige vragen stellen: echt, waarom is dit zo? En zoek het antwoord op de gestelde vraag en zoek het antwoord uit beschikbare bronnen, zoals een papegaai. En hoe zit het met Fomenko en Nosovsky? ja, ze beseffen dat ze het bij het verkeerde eind kunnen hebben, en ze praten erover. Maar mensen zoals jij geloven alles wat de zogenaamde historici je opdringen in de academische wetenschap, je bent hun slaven maar beschouwt jezelf als vrij .... papegaaien wenk Wees wijzer.
  17. 0
    10 juli 2016 19:50
    Citaat van V.ic
    Citaat van: ver_
    Citaat van V.ic
    In 1258 stad De Romanovichs capituleerden voor de Mongolen en ... Auteur Pilipchuk Ya.V.
    Zo'n dynastie bestond niet! Daniil Romanovich Galitsky was van de Rurik-dynastie (in de mannelijke lijn).
    ...Je kunt mij niet "gek" leg uit hoe de Mongolen uit de 19e eeuw "teleporteerden of parachuteerden" naar de 13e eeuw. Tijdmachines zijn nog niet uitgevonden. (1) Hoe adequaat bent u in het algemeen? (2) Of word je zombified door een geschiedenisleraar op school (3), zoals de "Khokhls" worden zombified door hun Svidomo - ".. De oude "Oekraïners .." groeven de Zwarte Zee met lepels.."

    (1) Beste, herlees mijn commentaar en wat je schreef - de vergelijkbaarheid is hetzelfde als in het spreekwoord over pesten en oom in Kiev. Waar ben je het specifiek mee oneens? Als je bij jezelf bent, waarom ben ik dan hier? Volgens het principe "hier ben je niet hier!"?
    (2) Heb je dit nodig om je eigen geschiktheid te beoordelen, gezien mijn geschiktheid als basis voor jou??
    (3) Hieruit heb ik het recht om te concluderen dat geschiedenis op school niet tot je favoriete vakken behoorde en de relatie met de leraar in dit vak veel te wensen overliet ...
    Geschiedenis werd trouwens onderwezen door een frontsoldaat die in 1939 afstudeerde aan een pedagogische universiteit en na de oorlog bij verstek aan de Leningrad State University. Strikt, eerlijk, hield altijd zijn woord. Eeuwige herinnering aan Anatoly Vasilyevich!

    Hoe kun je beweren wat een hypothese is! Gebaseerd op de mening van iemand anders is vaak gewoon niet bewezen. Vertel me waar je vandaan komt dat Galitsky uit de familie komt zogenaamd Ruik? goed?
    1. 0
      10 juli 2016 20:42
      Citaat van Mengad
      .Hier, vertel me eens, waar heb je vandaan dat Galitsky uit de zogenaamde Rurik-dynastie komt? goed?

      Je hoeft me niet op te peppen, ik ben geen paard en, in tegenstelling tot sommigen, ben ik geen ezel.
      Het is voldoende om de gekoesterde woorden in de zoekregel te typen Genealogische boom van Roman Galitsky en je gaat open.
      Hier is bijvoorbeeld de link: http://www.historycivilizations.ru/library/historyrussia2/pic/000002.gif
      Open het en bekijk zorgvuldig de tweede positie van boven in de derde kolom.
      Om je geluk compleet te maken, voeg ik ook een foto toe via de link: https://www.myheritage.com/person-1000083_46715182_46715182/daniil-romanovich-knya
      z-Galicische-1e-koning-van-Rus-1254-1264-xii?lang=RU
      Ik heb ook op de plank van de pre-revolutionaire editie "The History of Russia from Ancient Times" van S.M. Solovyov, er is een invoeging vóór pagina 670. Op dit tabblad wordt Roman Galitsky weergegeven in de eerste kolom en op de vierde positie van boven. Ben je genoeg?
  18. 0
    10 juli 2016 22:54
    Citaat van V.ic
    Citaat van Mengad
    .Hier, vertel me eens, waar heb je vandaan dat Galitsky uit de zogenaamde Rurik-dynastie komt? goed?

    Je hoeft me niet op te peppen, ik ben geen paard en, in tegenstelling tot sommigen, ben ik geen ezel.
    Het is voldoende om de gekoesterde woorden in de zoekregel te typen Genealogische boom van Roman Galitsky en je gaat open.
    Hier is bijvoorbeeld de link: http://www.historycivilizations.ru/library/historyrussia2/pic/000002.gif
    Open het en bekijk zorgvuldig de tweede positie van boven in de derde kolom.
    Om je geluk compleet te maken, voeg ik ook een foto toe via de link: https://www.myheritage.com/person-1000083_46715182_46715182/daniil-romanovich-knya

    z-Galicische-1e-koning-van-Rus-1254-1264-xii?lang=RU
    Ik heb ook op de plank van de pre-revolutionaire editie "The History of Russia from Ancient Times" van S.M. Solovyov, er is een invoeging vóór pagina 670. Op dit tabblad wordt Roman Galitsky weergegeven in de eerste kolom en op de vierde positie van boven. Ben je genoeg?

    Heel interessant en informatief lachend zelfs de koning van Rusland! wenk Mag ik u een vraag stellen?Hoe zit het met kameraad Rurik?De persoon is immers controversieel, zelfs onder academische oversten stoort u zich daar niet aan? lachend
    1. -1
      10 juli 2016 23:38
      Citaat van Mengad
      zelfs de koning van Rusland!

      Dat heeft de paus aangekondigd. Ik heb er niets mee te maken.
      Citaat van Mengad
      Mag ik u een vraag stellen?Hoe zit het met kameraad Rurik?De persoon is immers controversieel, zelfs onder academische oversten stoort u zich daar niet aan?

      Je zou om te beginnen als het ware in de volgorde van zelfstudie het leerboek van de Russische taal voor de middelbare school opnieuw moeten lezen: http://sheba.spb.ru/shkola/ru-78 -1974.htm
      En over Rurik: Nestor, die de volkeren opsomt, geeft niet de woonplaats van de Varangians aan, hoewel hij voor anderen, zoals Denen en Zweden, duidelijk het woongebied lokaliseert ... Raad drie keer waarom Nestor geeft niet de woonplaatsen van de Varangians aan. Lees "Rurik" van M.N. Zadornov. In zijn boek is er een pagina waar deze naam is aangegeven. Een soortgelijk standpunt werd ingenomen door Vladimir Chivilikhin in zijn roman-essay "Memory". Dit boek moet je ook lezen. Mijn mening over Rurik is dat hij een leider was van de Bodrich (Obodrite) stam / "zittend" "over de Odra" /. / Er is zo'n rivier in Europa. De grens tussen Duitsland en Polen eindigt bij de haven van Szczecin (Duits: Stettin)./
  19. 0
    10 juli 2016 23:58
    Citaat van V.ic
    Citaat van Mengad
    zelfs de koning van Rusland!

    Dat heeft de paus aangekondigd. Ik heb er niets mee te maken.
    Citaat van Mengad
    Mag ik u een vraag stellen?Hoe zit het met kameraad Rurik?De persoon is immers controversieel, zelfs onder academische oversten stoort u zich daar niet aan?

    Je zou om te beginnen als het ware in de volgorde van zelfstudie het leerboek van de Russische taal voor de middelbare school opnieuw moeten lezen: http://sheba.spb.ru/shkola/ru-78 -1974.htm
    En over Rurik: Nestor, die de volkeren opsomt, geeft niet de woonplaats van de Varangians aan, hoewel hij voor anderen, zoals Denen en Zweden, duidelijk het woongebied lokaliseert ... Raad drie keer waarom Nestor geeft niet de woonplaatsen van de Varangians aan. Lees "Rurik" van M.N. Zadornov. In zijn boek is er een pagina waar deze naam is aangegeven. Een soortgelijk standpunt werd ingenomen door Vladimir Chivilikhin in zijn roman-essay "Memory". Dit boek moet je ook lezen. Mijn mening over Rurik is dat hij een leider was van de Bodrich (Obodrite) stam / "zittend" "over de Odra" /. / Er is zo'n rivier in Europa. De grens tussen Duitsland en Polen eindigt bij de haven van Szczecin (Duits: Stettin)./

    Bedankt voor de aanbevelingen over de auteurs van de boeken .. Ik zal uw voorstel overwegen tijdens de volgende vergadering van analytische en historische willekeur lachen Nou, Nestor is ook een dubbelzinnige figuur.. nou ja, anders heeft de hypothese met de Pruisische richting van Rurik nog steeds het recht om te leven, omdat er nog steeds naar anderen wordt gezocht hi
    1. 0
      11 juli 2016 06:42
      Citaat van Mengad
      Ik zal uw voorstel in overweging nemen op de volgende bijeenkomst van de analytisch-historische willekeur

      En behalve negj, je "betekenissen" niet belasten? In plaats van tegen mij in te gaan, rolde je als tegenstander met wie je een dispuut had gemaakt slechts een preuts minachtend "bla bla bla". Nou, het blijft op je geweten, als je het beschikbaar hebt. Trouwens, je "broer Ver_" is om de een of andere reden gekalmeerd, waarschijnlijk op zoek naar een passend citaat van "FomenkoNosovsky". Als samenstellers geen eigen gedachten hebben, proberen ze die van iemand anders te stelen.
      1. +1
        12 juli 2016 16:57
        ... in tegenstelling tot sommige koppige maarschalken, ben ik tijdens de "stagnatie" afgestudeerd aan de VTU en heb ik geen geesteswetenschappen gestudeerd. Ik ben goed met logica en analyse ..
        Ik heb zo'n gevoel dat als de gebeurtenissen van de 19e eeuw (Mongolen), een persoon overgaat naar de 12e eeuw, wat onder geen enkele omstandigheid onmogelijk is en het verdedigt met schuim op de mond - dit duidelijk een ontoereikende persoon is die zijn realiteitszin, dus ik zie geen punt in controverse..
  20. +1
    11 juli 2016 07:22
    Citaat van V.ic
    Citaat van Mengad
    Ik zal uw voorstel in overweging nemen op de volgende bijeenkomst van de analytisch-historische willekeur

    En behalve negj, je "betekenissen" niet belasten? In plaats van tegen mij in te gaan, rolde je als tegenstander met wie je een dispuut had gemaakt slechts een preuts minachtend "bla bla bla". Nou, het blijft op je geweten, als je het beschikbaar hebt. Trouwens, je "broer Ver_" is om de een of andere reden gekalmeerd, waarschijnlijk op zoek naar een passend citaat van "FomenkoNosovsky". Als samenstellers geen eigen gedachten hebben, proberen ze die van iemand anders te stelen.

    je hebt me gebroken lachend Ik heb van u geen antwoord gehoord op het verslag van Rurik en de kroniekschrijver Nestor, hier is het antwoord aan mij. Hier hebben we ruzie. Waarom bent u hier zo zeker van? Ik wil jouw versie horen hi .
    1. 0
      11 juli 2016 08:28
      Citaat van Mengad
      ik hoorde het niet van u een antwoord op het verslag van Rurik en de kroniekschrijver Nestor,

      Natuurlijk heb je gelijk, ik GESCHREVEN een reactie:
      V.ic (7) RU Gisteren, 23:38 ↑
      Mijn mening over Rurik is dat het was de leider van de Bodrichi-stam (bemoedigend) / "zittend" "over de Odra" /. / Er is zo'n rivier in Europa. De grens tussen Duitsland en Polen eindigt bij de haven van Szczecin (Duits: Stettin)./
      En Nestor? Ik bood je aan om DRIE keer te raden: waarom heeft Nestor de woonplaatsen van de Varangians niet aangegeven? Dus, volgens de kroniekschrijver Nestor = typ in het zoekvak kroniekschrijver Nestor en druk vervolgens op de "Enter"-toets. Lees een paar van de gegeven links. Ik weet niet precies wat je moet weten. Ik heb je niet aangenomen als bijlesdocent. Trollen interesseren me niet. Dixi.
      1. 0
        11 juli 2016 09:31
        Citaat van V.ic
        waarom heeft Nestor de woonplaatsen van de Varangians niet aangegeven?


        Nestor erop wees dat de Varangians van over zee kwamen? Dit zijn natuurlijk geen coördinaten, maar een geschatte locatie, maar geven een ruw idee van de richting.
        Als ze worden aangemoedigd, zoals u suggereert, waarom hebben de Slaven dan Scandinavisch-Frankische namen? Karl, Khoriv, ​​​​Farlaf, Vermud, Rulav - helemaal geen Slavische namen ...
        Als we er ook rekening mee houden dat de Varangians van achter de Oostzee kwamen, dan konden de obodrites niet "van achteren" varen, ze bevonden zich gewoon aan de "dezelfde" kant ...
        Hoewel ik eerlijk gezegd Nestors PVL niet als een historische kroniek beschouw, is het eerder een hervertelling van mythen, onder het type "Myths of Dr. Greece". En meer nog, Musin-Poesjkin, die de eerste was die ze publiceerde in de 18e eeuw, werd beschuldigd van het vervalsen van deze kronieken in die tijd en niet zonder reden, evenals het vervalsen van het verhaal van Igor's campagne, de Tmutarakan-steen, enz.
        1. -1
          11 juli 2016 10:29
          Citaat: Apostel
          zoals u veronderstelt, waarom hebben de Slaven dan Scandinavisch-Frankische namen dan? Karel, Horiin, Farlaf, Vermud, Rulav - helemaal geen Slavische namen ...

          Waarom niet? Wees gewoon niet sluw, het ging om de ambassadeurs (Karl, Farlaf, Vermud, Rulav). De ambassadeur / diplomatieke vertegenwoordiger hoeft niet dezelfde nationaliteit te hebben als de persoon die hem / de verkoop van Alaska heeft gemachtigd - Baron Stekl - hij is ook een Saksische gezant (en tegelijkertijd een Russische, om wat voor reden dan ook). Trouwens, ongeveerHoreb", zei je, komt meteen in me op = "Ky, Shchek, Horeb en hun zus Lybid.
          Herinner je je bodyaga over de namen van de stroomversnellingen van de Dnjepr van Constantijn Porphyrogenitus? Ik kwam onlangs een materiaal tegen, lees het, je zult er geen spijt van krijgen! http://oldrus.livejournal.com/210341.html
          Trouwens, in de commentaren staat een zeer opmerkelijke quote: "onthoud Jordan's beroemde zin over hoe" Nemen verschillende landen elkaars naam aan? Het klinkt ook duidelijk dat de Sarmaten Germaanse namen aannemen. Per slot van rekening zijn de Alanen, of zoals je zegt Rukhs-Alanen, in termen van taal Sarmaten, Scythen. Misschien is dit hoe de Germaanse en Keltische namen van dat Rusland worden uitgelegd."
          Ouspensky lijkt het idee te hebben dat de woordenschat van de taal in 500 jaar met de helft is bijgewerkt. Dus welk percentage van de correspondentie heeft de moderne Russische taal in vergelijking met de Slavische tijden van Constantijn Porphyrogenitus ... 5% ... 10% ... 25%?
          1. 0
            11 juli 2016 16:00
            Citaat van V.ic
            Waarom niet? Wees gewoon niet sluw, het ging om de ambassadeurs (Karl, Farlaf, Vermud, Rulav). De ambassadeur/diplomatieke vertegenwoordiger hoeft niet dezelfde nationaliteit te hebben


            Er is niets bekend over het inhuren van buitenlanders in de tijd van Rurik. Ja, en het is nauwelijks mogelijk dat Rurik, die met zijn gevolg naar Rusland kwam en Oleg als regent erfde, de diplomatieke missie aan een vreemdeling zou toevertrouwen ...
            Een fragment uit de PVL:
            "Wij komen uit de Russische familie - Karla, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid ..."
            Er staat duidelijk dat deze Karls en Truans Russen zijn. Maar dan zijn de Russen helemaal geen Slaven.
            Hier zijn de Slavische namen: Svyatoslav, Dobrozhir, Tikhomir, Ratibor, Yaropolk, Gostomysl, Velimud, Vsevolod, Bogdan, Dobrogneva, Lyubomila, Miroljub, Svetozar, Dobrynya, Tishilo, Rat (i) sha, Putyata - ze zijn begrijpelijk, zoals het is is duidelijk dat dit juist Slavische namen zijn, en niet Frankische of Scandinavische.

            Citaat van V.ic
            Tussen haakjes, er is een zeer opmerkelijke quote in de commentaren: "Herinner je je de beroemde uitspraak van Jordan over hoe verschillende volkeren elkaars namen gebruiken? Het klinkt ook duidelijk dat de Sarmaten Germaanse namen gebruiken.

            Volgens een theorie zouden de Sarmaten, of beter gezegd de Hunnen, dezelfde namen kunnen hebben als de Germaanse volkeren omdat ze in de tijd van Attila de Hagan, die de Duitsers zelf als hun eerste koning beschouwen, die de Germaanse stammen verenigden, door elkaar liepen. .

            Citaat van V.ic
            Per slot van rekening zijn de Alanen, of zoals je zegt Rukhs-Alanen, in termen van taal Sarmaten, Scythen.

            Zo noemen we de Alanen - Alanen, of bij hun andere naam - Ases.

            Citaat van V.ic
            Herinner je je bodyaga over de namen van de stroomversnellingen van de Dnjepr van Constantijn Porphyrogenitus? Ik kwam onlangs een materiaal tegen, lees het, je zult er geen spijt van krijgen! //oldrus.livejournal.com/210341.html

            Niemand neemt deze onzin van de "alanuts" uit de Kaukasus serieus. Het is al lang bewezen dat de Osseten op geen enkele manier tot de Alanen behoren.
  21. -1
    11 juli 2016 11:45
    Fomenkovtsy met de naam "Mongolië" haast zich als een kat met een bel. Maar niet alleen "Mongolië" bestond pas in de 20e eeuw! Er was bijvoorbeeld geen "Turkije" tot de 20e eeuw, er was het Ottomaanse rijk of Osmanli Devleti. En als Kemal en zijn Jonge Turken er niet waren geweest, zou Turkije verscheurd zijn door zijn buren.
  22. +1
    11 juli 2016 14:56
    Citaat van: sibirak10
    Fomenkovtsy met de naam "Mongolië" haast zich als een kat met een bel. Maar niet alleen "Mongolië" bestond pas in de 20e eeuw! Er was bijvoorbeeld geen "Turkije" tot de 20e eeuw, er was het Ottomaanse rijk of Osmanli Devleti. En als Kemal en zijn Jonge Turken er niet waren geweest, zou Turkije verscheurd zijn door zijn buren.

    Ik zie het verschil ook niet, wat is het verschil tussen Europa dat de USSR aanvalt in 1941? of Duitsland viel de USSR aan in 1941. Fomenkovieten en Nosovsky's zijn zulke freaks lachend
  23. 0
    22 juli 2016 13:04
    Avaren, Hunnen, Kipchaks vestigden zich op het grondgebied van Hongarije, en als gevolg daarvan, ondanks de Fins-Oegrische, zijn de Hongaren genetisch dichter bij de Turken. Alles is door elkaar in deze wereld.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"