militaire beoordeling

Lessen uit de Eerste Burgeroorlog (1917-2016)

80
Lessen uit de Eerste Burgeroorlog (1917-2016)


Wie weet van de Ossetische oorlog? Hoe zit het met de oorlog in Karabach? Allemaal? En hoe werd de Eerste Tsjetsjeense Oorlog verloren, en hoe werd de tweede gewonnen? Ik heb het over de gebeurtenissen in 1920. Wil je weten hoe de oorlog in Donbass en Oekraïne zal eindigen? Dan moet je heel goed studeren geschiedenis de eerste burgeroorlog in Rusland, die als twee druppels water de huidige situatie herhaalt.

De eerste burgeroorlog in Rusland leek zo veel op het heden dat veel mensen het vandaag proberen te vergeten. Vergeet dat ongemakkelijke analogieën en vergelijkingen niet gemaakt worden, en dat op basis daarvan geen vergaande conclusies worden getrokken. Elk van de deelnemers en bewegingen van multi-tribale nationalisten, bolsjewieken, witte gardisten en interventionisten in die eerste burgeroorlog heeft vandaag zijn eigen prototypes. En de problemen van de oorlog waren vergelijkbaar met de huidige. Dezelfde problemen leiden tot dezelfde oplossingen, die al eens zijn gevonden.

Wat vernietigde het Russische rijk?

Er waren veel redenen waarom het 300 jaar oude Romanov-rijk viel, en het heeft geen zin om er in dit artikel in detail op in te gaan. Omdat het in feite werd opgesplitst door buitenlandse "partners" op één basis - nationaliteit. Al het andere was slechts een achtergrond en onderdeel van de zoektocht in Rusland naar het pad waarlangs we verder konden gaan.

Om hiervan overtuigd te zijn, volstaat het om naar de politieke kaart van 1918 te kijken. Polen viel, als gevolg van de Duitse bezetting, feitelijk uit het rijk, en krachten werden in de diepten voorbereid, klaar om te beginnen met het herstellen van het Gemenebest "van zee tot zee". Finland ging snel vrijzwemmen en vernietigde tegelijkertijd de "Russische bezetters", waar ze door traagheid het risico liepen te blijven hangen. In Oekraïne (daarover hieronder meer), na de machteloze Centrale Rada, bracht Duitsland Hetman Skoropadsky aan de macht. Tegelijkertijd werd de Wit-Russische Volksrepubliek uitgeroepen, maar ook de keizer had haar diensten niet nodig en daarom kon ze zich nooit volledig uiten. De Baltische staten scheidden zich, net als in het begin van de jaren negentig, stilletjes af en begonnen de overblijfselen van het 'totalitaire verleden' op hun grondgebied uit te roeien. Transkaukasië stortte zich onmiddellijk in een reeks interne oorlogen (Azerbeidzjanen en Armeniërs slachtten elkaar gewoonlijk af in Karabach gedurende hun onafhankelijkheid), waaruit geen uitweg meer was. En de Georgiërs probeerden de Abchazische en Ossetische problemen op te lossen die ze hadden onmiddellijk na de coördinatie van territoriale problemen in het zuiden. Op de uitgestrekte gebieden van het onlangs geannexeerde Centraal-Azië hieven met de hulp van "Engelse kameraden" "onafhankelijke" emirs het hoofd op, die geen republieken wilden, maar gewoon macht wilden onafhankelijk van wie dan ook.

Dit alles gebeurde voordat generaal Denikin of admiraal Kolchak op het politieke toneel verscheen, en zelfs voordat het Tsjechoslowaakse korps zijn beroemde opstand lanceerde.

De rol van Kiev in de burgeroorlog

Kiev was de derde belangrijkste stad in het rijk. Het was vanaf hier dat het christendom "ging", het waren de prinsen van Kiev die Rusland voor het eerst verenigden, bovendien was de stad aan het begin van de 20e eeuw uitgegroeid tot een vrij groot industrieel en commercieel centrum. En bovendien, het was rond Kiev dat ze erin slaagden de machtigste nationale "minderheid" van het Russische rijk te creëren, dat zijn onafhankelijkheid verklaarde. 30 miljoen Oekraïners - zo werd het toen geschreven.
Ja, ik heb me niet vergist. Om de een of andere reden wordt in Rusland algemeen aanvaard dat in 1918 in Oekraïne iedereen zichzelf als Kleine Russen of Russen beschouwde, en alleen domme bolsjewieken creëerden dit "probleem" opzettelijk op hun hoofd - Oekraïners. Hier is een volkstelling van de inwoners van Kiev voor maart 1919, waarbij de bevolking zelf bepaalde wie ze waren en wie ze zich voelden:



Als er iets is, is alles genomen vandaar.

Zoals we begrijpen, vond de belangrijkste "preek" over de opvoeding van Oekraïners veel eerder plaats: aan het einde van de 19e en het begin van de 20e eeuw. Een indirecte bevestiging hiervan is het late en ineffectieve optreden van de centrale overheid om de verspreiding van een fenomeen als het “Oekraïense nationalisme” (het is duidelijk dat het toen anders werd genoemd) te beperken.

De eerste dergelijke documenten verschenen in de jaren 1870. Dat wil zeggen, voordat de UNR nog 40 jaar bestond. Tegelijkertijd is het opmerkelijk dat slechts een verwaarloosbaar deel van de inwoners van Kiev in 1919 (minder dan 10%) de Oekraïense grammatica kende (ibid.). En hoe zit het met de bolsjewieken - zij leidden gewoon het proces (goed of slecht maakt in dit geval niet uit). Het is belangrijk op te merken dat de nationalisatie van Oekraïne lang voor de val van het tsarisme begon, en dat de Centrale Rada en de poging om zich tegen Oekraïne en Rusland te verzetten, grond hadden die al tientallen jaren behoorlijk was voorbereid.

Tegelijkertijd kan men met 100% gelijk stellen dat Kiev in 1919 grotendeels een Russische stad was.

Hij was het die, volgens het plan van Duitsland, "Anti-Rusland" zou worden. Of liever, het centrum van het pro-Duitse Rusland, dat er niet meer toe doet hoe het heet: Kievan Rus, Oekraïne of Skoropadsky's Hetmanate. Het belangrijkste is dat het idee om deze twee delen met elkaar te verbinden nooit meer opkomt. Daarom werden inspanningen en middelen niet gespaard voor het versnelde bewustzijn van de Oekraïense natie en het zoeken naar scheidingspunten van de samenleving.

Bovendien waren in die tijd zelfs in Groot-Rusland zelf zaken met de nationale kwestie onbelangrijk. Het dreigde uiteen te vallen in verschillende oorlogvoerende staten met (niet lachen) verschillende nationaliteiten: Kozakken, Siberiërs, Vyatichi, Kuryans, Permians, enz.

Groot Rusland of Rusland

Rare vraag? Dit is vandaag, maar als we de termen begrijpen en erachter komen wat ze 100 jaar geleden betekenden, dan zullen we opnieuw het moderne probleem van Rusland zien.

"Met Duitsland of met Rusland" is een weinig bekende geopolitieke schets van de situatie in het midden van 1918, gepubliceerd in Petrograd, waarin de auteur niet alleen veel aandacht besteedt aan de splitsing van het rijk en de scheiding van "nationale buitenwijken" ervan, maar spreekt ook over de "intranationale" splitsing in Groot-Rusland.
Bovendien verzet de auteur zich opzettelijk tegen het concept van Groot-Rusland en Rusland, wat totaal verschillende concepten impliceert.

Vertaald naar moderne concepten heeft hij deze synoniemen voor de Russische Federatie (Groot-Rusland) en een zekere Unie van Volkeren (Rusland).

Dus, Siberiërs, Permiërs, Vyatichi, Kuryans. De kwestie van de Don, Kuban en de Krim in het werk van een hedendaagse V.I. Lenin werd over het algemeen gesteld op basis van hun "nationale" autonomie. Zo leefde Rusland toen. De interne desorganisatie van het politieke leven en tegelijkertijd geen woord over de blanke beweging, die net in de underground werd gecreëerd. Misschien leek voor sommige burgers de oorlog die in slechts enkele maanden zou uitbreken toen ook onmogelijk, net als de oorlog in Donbass voor de inwoners van Oekraïne in december 2013. Het politieke denken van Rusland leefde met problemen, hoe verder te leven met de landen die al gevormd waren: Oekraïne, Wit-Rusland, Litouwen, Polen. Letland, Estland, Finland, Georgië, Armenië, Azerbeidzjan (ik geef hun moderne namen voor een beter begrip). Hun bestaan ​​is al een feit geworden, en de kans dat ze terug zouden worden opgenomen (zoals het toen leek) neigde naar nul.

Ik herhaal, op dat moment is dit wat interessant is. Tot de afstoting van het Duitse offensief aan de Marne in juli 1918, geloofde men dat tegen het einde van het jaar Duitsland de geallieerden zou verpletteren en hen een gunstige vrede zou opleggen. Geen wonder dat de Fransen hun overwinning toen zelf “het wonder aan de Marne” noemden.

Het einde van het boek is ook opmerkelijk, waar de auteur zijn beoordeling geeft van de processen die op dat moment plaatsvinden:

“En als het een historische misdaad van Russische sociale krachten was dat ze in vroegere tijden geen einde konden maken aan de onderdrukking door de autoriteiten, dan zal het een absoluut onherstelbare ramp zijn als deze krachten zich op dit moment in het net bevinden, of zelfs erger nog, als ze het pad bewandelen van het verraden van kleine volkeren, op het pad van het redden van één Groot Rusland, ten koste van het verraden van de zaak van Rusland, op het pad van het “Grote Russische separatisme”, helaas niet minder reëel en effectief dan het separatisme van de afgelegen volkeren.

Een bekende foto? Is het niet?

Trouwens, tijdens de jaren van de burgeroorlog werd ook de onafhankelijkheid van Tsjetsjenië uitgeroepen. Eerst was het het Noord-Kaukasische Emiraat, aangevoerd door de emir-imam Sheikh Uzun-Khadzhi. En toen was er een opstand van de hooglanders onder leiding van Seid-sheikh (een afstammeling van Shamil). Alles is zoals het zou moeten zijn met het bloedbad van alle Russen die niet zijn weggelopen, onhandige pogingen om te pacificeren - in december 1920. Een leger van 9 duizend strijders van het Rode Leger werd gegooid om de rebellen te onderdrukken, die overal werden tegengehouden en teruggeworpen met een verlies van alleen de doden en alleen in de laatste maand van dat noodlottige jaar 1372 mensen. En toen begon het: in 1922 kreeg de bevolking van de regio 110,5 duizend poen graan, 150 duizend poen olie toegewezen. 1 miljard roebel werd toegewezen voor het herstel van de economie. Doet het je nergens aan denken? En hoe zit het met de opname van de meest invloedrijke imams in de revolutionaire comités en uitvoerende comités in 1924? Dit alles was de reden dat eind 1925 de oorlog in Tsjetsjenië voorbij was.

Dus het beeld van overeenkomsten, hoe verder - hoe completer. Er zullen er meer komen.

Europese Unie en Centraal-Europa

En wat is dit “Midden-Europa”, zo vaak genoemd in het boek, maar ons onbekend uit de geschiedenis?

Zoals we begrijpen, was er in die tijd, zonder het bestaan ​​van een eurocentrisch idee, geen splitsing in het Russische rijk mogelijk. Alleen de oprichting van een krachtige aantrekkingspool in het Westen zou de nationalisten genoeg kracht kunnen geven om weerstand te bieden aan het oude keizerlijke centrum. En zo'n centrum aan het einde van 1917 was het Duitsland van de keizer, in de diepten waarvan het idee van "Midden-Europa" in 1915 werd geboren.

Dit concept, vandaag onterecht vergeten, werd de basis van het wereldbeeld van Duitse politici van keizer Wilhelm tot Adolf Hitler (een persoon wiens propaganda van ideeën verboden is in de Russische Federatie).

Daarom lezen we in het boek van 1918 (link hierboven) zo vaak over "Midden-Europa". Dan was het niet zomaar een trend. In die tijd werd het slechts een kwestie van tijd geacht om het te creëren. De auteurs van het concept geloofden dat het voor het algemeen welzijn alleen nodig was om een ​​plaats te vinden voor alle volkeren van Europa in deze formatie en onder leiding van Duitsland (hoofdstuk "Duitse oriëntatie en "Midden-Europa").

Na de ineenstorting van Kaiser Duitsland werd dit concept fundamenteel ontwikkeld en ontwikkeld in zijn geschriften door de vooraanstaande Duitse geopoliticus Karl Haushofer (1869-1946). Hij was het die een dergelijk concept introduceerde, de as Berlijn-Moskou-Tokio en zijn oppositie in de vorm van "Grote Land" tegen de "Grote Eilanden", vertegenwoordigd door Groot-Brittannië en de VS. Deze unie zou alle landen van Europa omvatten, behalve Groot-Brittannië en mogelijk Scandinavië, en de basis had moeten zijn: "Midden-Europa", "Hartland" (Eurazië) en het Japanse rijk, dat in die tijd werd beschouwd als een volle eigenaar in het Verre Oosten. Een nieuwe unie van drie gelijke machtscentra zou de basis worden van een onverwoestbare wereldorde. Maar dat deed hij niet, want de “Grote Eilanden” bleken sneller te zijn.

Trouwens, de auteur van deze theorie hield niet erg van Führer Adolf en beschouwde hem als een slecht opgeleide parvenu die Duitsland in de verkeerde richting leidde. Zijn zoon werd doodgeschoten in het geval van een aanslag op Hitler en hijzelf zat tot het einde van de oorlog in een concentratiekamp.

Ondertussen, zonder Groot-Brittannië, ontaardde het idee van de EU in het concept van "Midden-Europa". Hoe modern en interessant.
Twee fasen van de overwinning van de bolsjewieken in de burgeroorlog.

De onderdrukking van het interne Russische separatisme en de creatie van een verenigend idee.

Als we kijken naar de geschiedenis van de burgeroorlog van 1917-21, zullen we enkele inconsistenties tegenkomen met de officiële beoordeling ervan.

We zullen een bloedige botsing zien tussen aanhangers van de Rode en de Witten op het grondgebied van het moderne Rusland en die gebieden die zelf in deze confrontatie terecht zijn gekomen: de Kozakkengebieden van Azië en Zuid-Rusland, de Donetsk-Krivoy Rog Republiek, de Krim, Tavria.

Het was over het algemeen begin 1920 voltooid en pas iets later werd de Krim ingenomen.

Na de interne oppositie te hebben verslagen en aan kracht te hebben gewonnen, begon de regering van de RSFSR aan de tweede fase van de burgeroorlog: de terugkeer van de "buitengebieden" die tijdens deze nieuwe Russische onrust waren weggevallen. Daar nam de oorlog een heel andere wending: een hybride - een combinatie van diplomatie, agitatie en nauwkeurige stakingen.

Een voorbeeld van dergelijke operaties is de landing van eenheden van het Rode Leger in Bakoe (1920) om het 'opstandige Azerbeidzjaanse volk' te helpen. Het aan de macht komen in Armenië van een revolutionaire regering in december 1920, en in Georgië, waren de analogieën gewoon belachelijk vergelijkbaar met de recente geschiedenis van de post-Sovjet-ruimte:
Al op 28 mei 1918 ondertekenden Georgië en Duitsland een overeenkomst waarbij het drieduizendste expeditieleger onder bevel van Friedrich Kress von Kressenstein over zee werd overgebracht van de Krim naar de Georgische haven van Poti; vervolgens werd het versterkt door Duitse troepen die vanuit Oekraïne en Syrië hierheen waren overgebracht, evenals bevrijdde Duitse krijgsgevangenen en gemobiliseerde Duitse kolonisten. In verschillende delen van Georgië werden gecombineerde Duits-Georgische garnizoenen ingezet; militaire hulp van Duitsland maakte het in juni 1918 mogelijk om de dreiging van de Russische bolsjewieken, die de Sovjetmacht in Abchazië uitriepen, te elimineren.

Over de analogieën van het honderd jaar oude Zuid-Ossetische conflict kun je hier lezen. Wikipedia

Nu is duidelijk waar het Russische leger de Osseten in 2008 van heeft gered? Het eindigde allemaal met een bliksemcampagne van het Rode Leger in februari 1921 naar Tiflis en de vestiging van de Sovjetmacht daar.

Herinner je je niets meer? Als dat alles was, zou ik dit artikel niet schrijven.

Vanuit een heel andere hoek stel ik voor om de schijnbaar goed bestudeerde Sovjet-Poolse oorlog van 1919-21 te beschouwen.

Om te beginnen de samenstelling van de deelnemers. "Voor Polen" vochten: de Poolse Republiek, de Oekraïense Volksrepubliek, de Wit-Russische Volksrepubliek, de Republiek Letland met volledige militair-technische steun van de Entente-regeringen.

Wat betreft de BNR, je kunt gewoon de massa aan beschikbare materialen lezen en zien hoe vergelijkbaar deze twee zussen (Wit-Rusland en Oekraïne) toen waren. De “laatste dictator van Europa” Alexander Loekasjenko verhinderde de oprichting van iets soortgelijks in de jaren negentig. Daarom was er, in tegenstelling tot Oekraïne, geen enkele extase van de “regering van de BNR in ballingschap” en de “democratische regering” in Minsk.

De oprichting van een onafhankelijk Oekraïne onder een Duits protectoraat in 1918 en een centrum van Duitse invloed op zijn basis aan de westelijke grenzen van Rusland mislukte. De macht van de Rada, en vervolgens de Hetman, viel samen met de Duitse macht, en de Oekraïense "staat" viel in complete waanzin.

Alleen de oprichting van een nieuw krachtencentrum in Warschau en de nederlaag van de Galiciërs van de ZUNR door het leger van Pilsudski lieten de Entente-landen toe om na te denken over het creëren van een nieuwe gordel van onafhankelijke staten tegen het nog steeds zwakke Rusland, waarvan de belangrijkste doelen de oorlog met de RSFSR of de blanken.
Wie er ook wint, deze gordel zou vijandig staan ​​tegenover het nieuwe Rusland, daarom was hij waardevol.

De belangrijkste slagkracht tegen Rusland zou Polen zijn en de junior bondgenoten die onder haar hand kwamen: Oekraïne, Wit-Rusland, Letland. Litouwen zou om voor de hand liggende redenen niet zo kunnen zijn. We zagen weer een bekend beeld van confrontatie, waarbij de rol van kanonnenvoer door het Westen vandaag wordt toebedeeld aan Oekraïne.

Is het niet omdat Polen dit goed begrijpt, dat ze zo ijverig het nationalistische Oekraïne steunen. Ze begrijpen dat als het regime in Kiev valt, ze het 'schild van Europa' tegen Rusland zullen moeten worden, met alle gevolgen van dien.

De campagne van het Rode Leger tegen Warschau in 1920 mislukte en uiteindelijk werden alle problemen van de burgeroorlog uiteindelijk pas in 1939-40 verwijderd, toen de Sovjet-eenheden bloemen kregen in Tallinn, Riga, Vilna en zelfs Lvov.

Dit is een historisch feit en het enthousiasme van de lokale bevolking hierover werd destijds door niemand betwist. Toen waren er de SS-divisie "Galicië" en vele soortgelijke eenheden op het grondgebied van de Baltische staten, maar dit is een ander verhaal dat nog niet logisch is afgelopen.

Juist het impliceren van de complexiteit van het oplossen van de opkomende nationale problemen in Oekraïne en Wit-Rusland, Transkaukasië en Centraal-Azië, evenals het onopgeloste volledig van dit probleem na de resultaten van de burgeroorlog, dwong de regering in Moskou om groen licht te geven voor de oprichting van de USSR als een unie van republieken, en niet als autonomie binnen de RSFSR.

Met betrekking tot de Oekraïense SSR zal het interessant zijn om het voorbeeld van de Republiek Donetsk-Krivoy Rog te beschouwen. Om de invloed van een element dat vreemd is aan het Oekraïense nationalisme in heel Oekraïne te versterken, op "voorstel" van het hoofd van de Raad van Volkscommissarissen en de Raad van Defensie van de RSFSR V.I. Lenin in februari 1919 omvatte het (zonder toestemming van de bevolking en met enig verzet van de lokale autoriteiten) het grondgebied van de Republiek Donetsk-Krivoy Rog. En de hoofdstad van de Oekraïense SSR was tot 1932 in Charkov - in de stad waar de Sovjet (pro-Russische) Oekraïne, als alternatief voor de nationalistische, werd uitgeroepen.

Een interessante manier om het "Donetsk-Oekraïense" conflict op te lossen? En 100 jaar geleden werd zo besloten.

Dat is alles. Het is tijd om conclusies te trekken.

Conclusies. Zullen we nooit broers worden?

Zoals we zagen in de vele voorbeelden hierboven, lijkt het scenario van de burgeroorlog in Rusland in 1917-... verrassend veel op het scenario van de confrontatie van vandaag (1991-...). Dezelfde pijnpunten en dezelfde problemen. Toevalligheden zijn soms tot in het kleinste detail. En als sommige zeer "patriottische" burgers aan beide frontlinies het gedicht van Anastasia Dmitruk "We zullen nooit broers" willen lezen, wil ik ze vragen: "Wat versta je in burgeroorlogen en hoe goed doe je dat? ken je je geschiedenis?
auteur:
Originele bron:
http://politrussia.com/istoriya/uroki-pervoy-grazhdanskoy-544/
80 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Korsar4
    Korsar4 9 juli 2016 06:07
    + 13
    Een zeer interessante selectie. Tot mijn schande realiseer ik me dat ik heel weinig weet over de burgeroorlog.
    1. bloedverwant
      bloedverwant 9 juli 2016 06:53
      +1
      Het is een schande om deze onzin te accepteren.
      1. 4ekist
        4ekist 9 juli 2016 15:45
        +6
        Lees, mijn beste, Boelgakovs roman "De Witte Garde" - een zeer vermakelijk en leerzaam werk.
        Ik zou graag een dozijn minnen zetten.
        1. bloedverwant
          bloedverwant 10 juli 2016 12:48
          +1
          Blijkbaar kun je niet lezen. Dit opus heeft helemaal niets met Boelgakov te maken, en om te schrijven dat de KDR werd overgedragen aan de Oekraïense SSR om nationalisme te voorkomen, is onzin.Hier vond ik drie van dergelijke onzin in een vluchtige blik. Misschien heb je deze onzin geschreven?
          1. Hallo
            Hallo 12 juli 2016 09:12
            +1
            En kun je in plaats van de woorden "onzin" en x.ren op zijn minst wat argumenten geven?
    2. Ivan Slavyanin
      Ivan Slavyanin 9 juli 2016 07:11
      +1
      Weet u wat er nu in Rusland gebeurt?
      1. bloedverwant
        bloedverwant 9 juli 2016 07:20
        + 23
        Ik weet het, het is zomer en de gekken worden erger.
        1. Ivan Slavyanin
          Ivan Slavyanin 9 juli 2016 07:38
          -30
          Ik heb je geen vraag gesteld! Ik ben niet in jou geïnteresseerd! Voorbij gaan.
          1. bloedverwant
            bloedverwant 9 juli 2016 11:00
            +3
            Wat een slechte dille echter. hyyyyyy
        2. fennekRUS
          fennekRUS 9 juli 2016 11:12
          +3
          Citaat: bloedverwant
          Het is zomer en de gekken worden erger.

          vakantie gewoon
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 juli 2016 07:29
        + 19
        Citaat: Ivan Slavyanin
        Weet u wat er nu in Rusland gebeurt?

        Natuurlijk weten we het niet zonder jou. Hoewel sommigen zichzelf Siriërs noemen, is het oké, de dokter zal iedereen genezen.
        1. kapitein
          kapitein 9 juli 2016 09:44
          + 18
          Ik vond het artikel leuk, de analogie is naar mijn mening correct.
          1. bloedverwant
            bloedverwant 9 juli 2016 11:05
            0
            ------- Om de invloed van een element dat vreemd is aan het Oekraïense nationalisme in heel Oekraïne te versterken, op "suggestie" van het hoofd van de Raad van Volkscommissarissen en de Raad van Defensie van de RSFSR V.I. Lenin in februari 1919 omvatte het (zonder toestemming van de bevolking en met enig verzet van de lokale autoriteiten) het grondgebied van de Republiek Donetsk-Krivoy Rog. En de hoofdstad van de Oekraïense SSR was tot 1932 in Charkov - in de stad waar de Sovjet (pro-Russische) Oekraïne, als alternatief voor de nationalistische, werd uitgeroepen.

            Ben jij het hier ook mee eens? Dit is eigenlijk Yurasum's persoonlijke nonsens. Het is authentiek bekend en gedocumenteerd dat de DKR naar Oekraïne werd overgebracht zodat er een proletariaat en industrie uit een agrarisch land zou komen. De auteur bracht ook nationalisme in.
          2. Nagaybak
            Nagaybak 9 juli 2016 16:16
            +2
            kapitein "Ik vond het artikel leuk, de analogie is naar mijn mening correct."
            Ik ben het ermee eens.))) Alleen de auteur noemde de Pridnestrovische Moldavische Republiek en de Sovjet-Mugan, enz.)))
            En ja, de USSR viel uit elkaar in dezelfde naden als het Russische rijk.
            1. bloedverwant
              bloedverwant 10 juli 2016 12:51
              -1
              Dat wil zeggen, na de ineenstorting van de USSR was de poging om de Republiek Nizhny Novgorod te creëren (trouwens, het geld was al gedrukt) langs een nationale lijn?
    3. Beefeater
      Beefeater 9 juli 2016 09:51
      +3
      Citaat van Korsar4
      Een zeer interessante selectie. Tot mijn schande realiseer ik me dat ik heel weinig weet over de burgeroorlog.

      Dat maakt deze collectie zo interessant.
      Om geen interesse weg te nemen in de nationale buitenwijken en het idee van hereniging bewogen de bolsjewieken. Ze werden gedreven door het idee van een wereldrevolutie. Ze gingen niet naar Polen, maar naar Duitsland en niet naar Azerbeidzjan, maar naar Perzië. Gedurende de jaren 20 haastten afgezanten zich door Europa en de wereld met geld en subversieve literatuur in koffers
      1. Korsar4
        Korsar4 9 juli 2016 11:47
        +3
        Zie je de bolsjewieken als een enkele entiteit? En kun je de datum noemen waarop de ideeën van de wereldrevolutie stopten?

        Wat hebben we, gezien door de lens van fictie? "Stille Don"? "IJskamp"? "Dagen van de Turbins"? Serafimovitsj?

        Een mozaïek van deze stukken klopt niet voor wie niet serieus bezig is met deze tijd.
        1. Kalibr
          Kalibr 12 oktober 2016 15:48
          0
          Je leest geen fictie, maar gaat naar de bibliotheek en neemt de TRUTH-bestanden uit ... 1920 en leest tenminste de koppen. Je zult zien hoe lang lopende MP de geest van de Sovjetpers bezat.
    4. sherp2015
      sherp2015 9 juli 2016 13:03
      +7
      Citaat van Korsar4
      Ik besef dat ik heel weinig weet over de burgeroorlog.

      De burgeroorlog is een verschrikkelijk verdriet en genocide van het Russische volk, geïnspireerd door geldschieters en venters Rockefellers en andere Rothschilds
  2. knn54
    knn54 9 juli 2016 06:37
    + 16
    - Met betrekking tot de Oekraïense SSR zal het interessant zijn om het voorbeeld van de Republiek Donetsk-Krivoy Rog te beschouwen.
    Het idee van DKR is in de loop van enkele decennia volwassen geworden. En de EERSTE bijdrage aan de vorming ervan werd geleverd door een zeer invloedrijke (ooit) structuur - de Council of Congresses of Miners of the South of the South of Russia (SSGUR).We zien de namen van zijn leiders: Alchevsky, Ilovaisky, Gorlov, Rutchenko in naam van de grote steden van de regio.
    Industriëlen werden geplaagd door het feit van de verdeling van de hele industriële regio Donetsk-Krivoy Rog in drie administratieve eenheden - Yekaterinoslav, de provincies Charkov en de absoluut autonome regio van de Don Kozakken. Al vanaf het einde van de XNUMXe eeuw. ondernemers begonnen constant te praten over zijn "economische ondeelbaarheid" - natuurlijk als onderdeel van Rusland.
    Al tijdens de Februarirevolutie van 1917 in de regio Donetsk-Krivoy Rog was er een gestage unanimiteit van zowel de economische als de politieke elites over de noodzaak om de kolen- en metallurgische regio's van de regio te verenigen in één enkele regio. eigenlijk geen controverse veroorzaakt.
    De bolsjewieken die in het voorjaar van 1917 in het zuiden van Rusland waren, hadden ABSOLUUT op geen enkele manier invloed op het besluitvormingsproces. Het idee van een administratieve scheiding van het Donetsk-Krivoy Rog-gebied werd geboren lang voordat de bolsjewieken en Artem aan de macht kwamen.
  3. avia12005
    avia12005 9 juli 2016 06:44
    +7
    Carthago, dat wil zeggen, het verenigde Westen, moet worden vernietigd. Hij zal ons nooit in vrede laten leven.
  4. venaya
    venaya 9 juli 2016 06:51
    + 10
    Het 300 jaar oude rijk van de Romanovs viel ... in feite werd het door zijn buitenlandse "partners" op één basis gesplitst - nationaliteit. Al het andere was slechts achtergrond...

    Inderdaad, in elk land, niet eens een imperium, maar in een land, leven veel nationaliteiten, en soms mensen die tot verschillende raciale groepen behoren, bijvoorbeeld: dezelfde VS. Maar als iemand zichzelf tot taak heeft gesteld het land te verslaan, dan is het voordeliger om het eerst in stukken te hakken, het handigst volgens het nationale teken, en als dit moeilijk is, wordt een ander mechanisme ingeschakeld - de oprichting van nieuwe naties binnen dezelfde mensen, die werden uitgevoerd op het grondgebied van het Russische rijk of gewoon Rusland - Rusland.
    1. bloedverwant
      bloedverwant 9 juli 2016 06:59
      -18
      Het westen, de belangrijkste gedachte van het buideldier, is de schuld van alles. In feite splitste de elite zelf het rijk toen ze op de proppen kwamen met drie enkele Russische mensen, bestaande uit Groot-Russen, Wit-Russen, Kleine Russen. In Europa daarentegen verenigden ze verschillende volkeren in één, en onze elite verdeelde ze. In feite hebben ze zelf de basis gelegd voor een splitsing.

      Het is belachelijk om over de rest van de buitenwijken te praten, aangezien het een grote fout van de koning was om ze als provincies en niet als kolonies te annexeren.
      1. Kalibr
        Kalibr 9 juli 2016 07:13
        + 12
        Citaat: bloedverwant
        In Europa daarentegen verenigden ze verschillende volkeren tot één,

        Je gaat naar Frankrijk en vraagt ​​een Fransman in het Engels om je het toilet te laten zien. De meesten zullen je zeggen: "Ik begrijp het niet!" Frans! Wat een verenigd volk!
        Vraag een Catalaan: "Spreek je Spaans?" "Nee, alleen in het Catalaans"
        In Nederland zullen ze je vertellen - wij zijn Vlamingen, en deze ... Duitsers. Er is zelfs het Vlaamse Bevrijdingsleger, en in Canada het Quebec Bevrijdingsleger. Nationalisme is erg sterk in Europa, en jullie zijn "één volk".
        1. bloedverwant
          bloedverwant 9 juli 2016 07:30
          0
          In Duitsland waren de Duitsers verenigd met grote ijver en bereikten ze bijna hun doel, alleen de Beieren zijn daar geïsoleerd. De Fransen losten eenvoudigweg met geweld veel volkeren op die helemaal geen Frans waren. Hetzelfde gebeurde in andere landen.

          Hoe kun je compleet verschillende Catalanen en Spanjaarden, Airan Coyote Quebecers en Anglo-Canadezen, Vlamingen en Duitsers vergelijken met dezelfde 99% Russen en Oekraïners? Wat denk je dat de Kuban-Kozakken werden gedwongen zich aan te melden als Russen of Oekraïners in Oekraïne om Russisch te spreken in het dagelijks leven? Elke kleine inspanning maakt Oekraïners, Wit-Rusland en Russen één volk. Een voorbeeld is Wit-Rusland, waar 90% van de bevolking MOV niet kent en niet wil weten dat ze in wezen Russisch zijn, en dat denken ze zelf bijna allemaal
          1. M0xHaTka
            M0xHaTka 9 juli 2016 15:27
            -17
            Het is niet nodig om het huidige Wit-Rusland als voorbeeld te noemen. 300 jaar gedwongen Russificatie hebben hun werk gedaan. De strafcampagnes van Suvorov, Muravyov en Dzerzhinsky, en vervolgens het algemene onderwijs van de bolsjewieken, vernietigden de Wit-Russische taal.
            En alleen omdat we het vergeven, betekent niet dat we het zijn vergeten.
            1. AK64
              AK64 9 juli 2016 17:18
              + 17
              Het is niet nodig om het huidige Wit-Rusland als voorbeeld te noemen. 300 jaar gedwongen Russificatie hebben hun werk gedaan. De strafcampagnes van Suvorov, Muravyov en Dzerzhinsky, en vervolgens het algemene onderwijs van de bolsjewieken, vernietigden de Wit-Russische taal.
              En alleen omdat we het vergeven, betekent niet dat we het zijn vergeten.


              Afzien van het recht om Russisch genoemd te worden?

              Leuk, maar wat krijg je ervoor terug? Worden jullie tweederangs Polen (en dus derderangs Europeanen)? Weet je zeker dat ze je in ieder geval de tweede klas halen? Of "onafhankelijkheid"?
              Hoe zit het met je onafhankelijkheid? Je hebt geen onafhankelijke cultuur en je weigert de grote Rus (samen met de taal). Dat wil zeggen, in plaats van de grote Russische cultuur, heb je een landelijke cultuur, zo klein. En je zult er met al je macht trots op zijn en het "ontwikkelen".

              Welnu, aangezien er eigenlijk niets is om daar te "ontwikkelen", behoud je gewoon het archaïsche, grappige en absurde. Nou, Europeanen zullen komen kijken naar de grappige Papoea's (alleen witte) in geborduurde shirts ...

              Hier is je toekomst...

              Zelfs de Polen hebben geen normaal Europees cultuurniveau, en jij ...
              Maar als Russen (en waar je ook klimt en hoe je eruit komt - maar je bent Russen) heb je recht op de grote Russische cultuur (waaraan je voorouders ook hebben bijgedragen).

              Amusant, zelfbenoemde mensen: je probeert je eerstgeboorterecht te verkopen voor een linzenslurf, maar je krijgt ook geen stoofpotje.
            2. bloedverwant
              bloedverwant 10 juli 2016 12:54
              -1
              Je hebt je eigen republiek en je eigen taal, wat weerhoudt je ervan om die te spreken? En het belemmert het feit dat mensen het plattelandsdialect niet willen spreken en het hun kinderen willen leren.In tegenstelling tot jou willen ze leven als mensen, niet als Saluki's.

              Je kunt je alles herinneren, maar don't give a fuck.
        2. AK64
          AK64 9 juli 2016 08:21
          + 13
          Citaat: bloedverwant
          In Europa daarentegen verenigden ze verschillende volkeren tot één,


          Nationalisme is erg sterk in Europa, en jullie zijn "één volk".

          Aan wat Shpakovsky zei, voeg ik eraan toe dat ze in de regel door geweld werden "gecombineerd tot één": in Frankrijk werden ze gevangengezet voor het gebruik van Oskitaans of Bretons. Om nog maar te zwijgen van het feit dat degenen die deze talen spraken op geen enkele carrière in de Republiek konden rekenen. In Spanje konden ze vrij recent gearresteerd worden voor het spreken van katala. Wat er in Oostenrijk-Hongarije is gebeurd, kan wie dat wil lezen uit Gashik. Maar in Duitsland verdwenen de laatste eilanden van de Slaven als gevolg van de Tweede Wereldoorlog. En daarvoor vochten ze "met succes" met hen (veel succesvoller dan de Spanjaarden met de Catalanen of Basken). Slavische taal in Duitsland? Maak geen grapjes over mijn pantoffels! Degenen die niet alleen en alleen in het Duits spraken en schreven, hadden het recht om alleen in hun dorp te zitten.

          Of het Gaelic in Velika in Groot-Brittannië... Wanneer mocht het gebruikt worden?

          Dit zijn de methoden die 'de volkeren verenigden'.

          Verhalenvertellers, verdomme, netwerk ....
          1. AK64
            AK64 9 juli 2016 13:33
            +5
            Dit is trouwens
            Je gaat naar Frankrijk en vraagt ​​een Fransman in het Engels om je het toilet te laten zien. De meesten zullen je zeggen: "Ik begrijp het niet!" Frans! Wat een verenigd volk!

            zeker waar en eerlijk.

            Maar ik zal, uit mijn vriendelijkheid en oprechtheid, advies geven over hoe te zijn.
            Alles is eenvoudig.
            (1) Benader de Fransen
            (2) Zeg tegen hem "Bon jure" of daar "bon sous"
            (3) en dan "Sorry mi pliz, ay em uit Rusland (dat klopt, niet Rusland), ay doo let op spreek Frans. Spreekt u Engels?"

            En je krijgt alle nodige informatie in het Engels van deze Fransman.

            Maar het werkt niet in de provincies, het is alleen voor Parijs - ze spreken niet echt in de provincies.

            PS: In Catalonië, zelfs in Barcelona, ​​is Engels moeilijk ... En alleen in de dorpen ... Ondanks het feit dat ze vaak geen Spaans willen spreken ...
        3. Turks
          Turks 9 juli 2016 21:20
          0
          De Vlamingen wonen in België...
        4. Engels
          Engels 10 juli 2016 01:57
          0
          Vlaams Bevrijdingsleger
          Het aantal, om zo te zeggen, personeel in dit grappige leger, is één VanHool genoeg?
  5. parusnik
    parusnik 9 juli 2016 07:36
    +7
    Interessante parallellen, als we eraan toevoegen dat ze in de jaren '30 in Europa zijn gecreëerd, onder auspiciën van Engeland en Frankrijk - de Balkan Entente, de Baltische Entente, hoewel ze verzekerd waren van hun vreedzame doeleinden, was de activiteit gericht tegen de USSR ..
    1. bondarenko
      bondarenko 12 juli 2016 01:27
      0
      In de geschiedenis is alles natuurlijk, het is nooit te laat om het op te frissen. Hier mogen we nooit vergeten waarom de Toren van Babel niet werd gebouwd. De Heer strafte!
  6. hamer
    hamer 9 juli 2016 07:43
    -18
    De keerzijde van vrijheid van meningsuiting, je kunt seniele onzin uitstorten over de kwaadaardige Angelsaksen over de onvolwassen geesten. Net als Hitler in de jaren '30, hadden de Joden overal de schuld van
    1. RexMVDshny
      RexMVDshny 9 juli 2016 17:42
      +6
      En vertel eens, lieverd, wat voor goeds heeft de Angelsaksische natie voor ons land gedaan??. Daarvoor zijn er meer dan genoeg slechte dingen - de revolutie van 1917, de militaire interventie van 1920, de Grote Patriottische Oorlog, ook een beetje ???
    2. Makarov
      Makarov 9 juli 2016 19:05
      +4
      Dit is de geopolitieke vijand van Rusland van de afgelopen 4 jaar ... ze zijn niet slecht, ze zijn vijanden, en dit niet begrijpen betekent geopolitiek en geschiedenis niet begrijpen ...
      1. Kalibr
        Kalibr 9 juli 2016 20:17
        0
        Nou, je hebt 400 jaar afgewezen En tenslotte schrijven ze zonder aarzeling ... Vraag wat Amtorg is - er was hier een artikel en hoeveel hij ons gaf.
        1. AK64
          AK64 9 juli 2016 20:35
          +1
          Vraag wat Amtorg is - er was hier een artikel en hoeveel hij ons gaf.


          Lach niet om mensen - ze verwarren de Britten met de Amerikanen.

          Maar dit zijn twee totaal verschillende ... zelfs races, wat dat betreft. En het niveau van wederzijdse vijandigheid is niet erg klein (hoewel de Britten de afgelopen 50-60 jaar strelend en slepend door zijn geklommen ... Ze zeggen dat de helft van de FRB van de Windsors is)
          1. Makarov
            Makarov 11 juli 2016 17:01
            0
            Dit is een grap ... vriend, lees de geschiedenis van de Verenigde Staten ... daar, na 1815, het is niet zo dat er geen oorlogen waren tussen deze landen, ze creëerden snel "speciale relaties", zoals Churchill zei ... ik begrijp je niet waarom je je moet bemoeien met de betrekkingen tussen mensen en de betrekkingen tussen landen?
        2. Makarov
          Makarov 11 juli 2016 16:56
          0
          Vraag wat we onze "assistenten" hiervoor hebben gegeven. Aangezien de "goede vrienden" van de USSR een gouden blokkade aankondigden, was de omzet als volgt: graan voor uitrusting ... dus uw Amtorg gaf ons uitrusting voor de hongersnood in de Wolga-regio en Oekraïne ... nogal een eerlijke deal ...

          Welnu, aan het begin van hun activiteiten exporteerden deze heren koninklijk goud, kaviaar en bont uit Rusland voor tarwe ... dit werd gedaan door Hammer's Allied American Corporation (Alamerico), die ze "vergeten" te vermelden wanneer ze het hadden over de fusie van de zeer interessante Products Exchange Corporation (Prodexco), wiens benen (waarschijnlijk) groeien uit geld dat eerlijk is gestolen door Mr. Bakhmetiev en Arcos-America Inc. (die Brits was) ... dit is voor die "Spanjaard" die een dwaas omvat en probeert te vertellen wat verschillende "rassen Amerikanen en Britten" zijn ...
  7. hamer
    hamer 9 juli 2016 07:45
    +7
    Citaat: bloedverwant
    Het is belachelijk om over de rest van de buitenwijken te praten, aangezien het een grote fout van de koning was om ze als provincies en niet als kolonies te annexeren.

    Waar zijn nu alle Britse koloniën? Herinner me er niet aan, spec. door koningsfouten?
    1. bloedverwant
      bloedverwant 9 juli 2016 11:07
      +6
      Citaat: Hammer
      Citaat: bloedverwant
      Het is belachelijk om over de rest van de buitenwijken te praten, aangezien het een grote fout van de koning was om ze als provincies en niet als kolonies te annexeren.

      Waar zijn nu alle Britse koloniën? Herinner me er niet aan, spec. door koningsfouten?

      Op dezelfde plaats waar de buitenwijken van de USSR zijn, zijn ze onafhankelijk.Alleen de Britten, in tegenstelling tot wij, hebben ze niet gevoed, maar integendeel, hun industrie verhoogd ten koste van hen.
      1. piment
        piment 9 juli 2016 12:37
        +5
        Citaat: bloedverwant
        Waar zijn nu alle Britse koloniën?

        dus in het "Britse Gemenebest van Naties" Tegelijkertijd zijn de Britten zelf "bijna in het wit", in tegenstelling tot ons
        1. bloedverwant
          bloedverwant 9 juli 2016 14:09
          +2
          Hier heb ik het over. Ze voedden, gaven water en kregen een spuug in de rug. Toch zijn de Europeanen slimmer dan wij in deze zaken.
    2. 4ekist
      4ekist 9 juli 2016 16:01
      +2
      De Britse koloniën werden het Britse Gemenebest genoemd, kijk eens naar hun staatsvlaggen en geld (ik houd geen rekening met India).
      1. Kalibr
        Kalibr 9 juli 2016 20:20
        +3
        Nou, in India vandaag, en de moraliteit van het Victoriaanse tijdperk en de gewoonte om om 5 uur thee met melk te drinken. Indiase studenten vragen over Engeland? Het antwoord is: "We hebben alles te danken aan de Britten!". Vraag naar de sepoy-opstand. Beschaamde gezichten en het antwoord: "Slechte mensen zijn overal!".
    3. Michail Matjoegin
      Michail Matjoegin 13 juli 2016 00:57
      0
      Citaat: Hammer
      Waar zijn nu alle Britse koloniën?

      Meestal in het Britse Gemenebest. Als iets.
  8. aleks700
    aleks700 9 juli 2016 07:58
    +4
    De auteur heeft zeer interessant geschreven. Er zijn enkele kenmerken. De bolsjewieken ontruimden resoluut Georgië, Medvedev-Poetin werd weggestuurd van Tbilisi. Er was een oorlog gaande in Europa. Duitsland, dat de anti-Russische regimes steunde, werd verslagen. En opnieuw sloegen de bolsjewieken resoluut en hardhandig het verzet neer. De huidige regering is daartoe niet in staat. En 25 jaar lang was er geen anti-Russische propaganda.
    1. munitie
      munitie 9 juli 2016 09:45
      0
      Citaat van: aleks700
      De huidige regering is daartoe niet in staat. En 25 jaar lang was er geen anti-Russische propaganda.


      Als we een analogie trekken, moeten we vermenigvuldigen met drie. kameraad Dus.. nu is het moment ergens rond 1925.
      En Poetins versterking van het leger is "Ons antwoord op Chamberlain" lachend
      ------------
      Met alle toevalligheden van "pijnpunten", is de situatie nu .. nog steeds fundamenteel anders. Gedurende. .. Het verschil is als een waterpokkenziekte, bij een driejarig kind en bij een veertigjarige lange man.
    2. ZAV69
      ZAV69 9 juli 2016 11:31
      +6
      Aan het begin van de 20e eeuw was het land in wezen autonoom, kon het overleven van interne hulpbronnen, beval God zelf om Georgië op te ruimen. Nu is het beladen met een volledige economische blokkade, die echte rellen zal veroorzaken. Mishiko kon niet worden gewist op 0. Kijk uit voor de volledig legaal geannexeerde Krim, wat zijn ze aan het doen ... En dit is toen we sterker werden, en in 2008 hebben we duidelijk niet getrokken.
      Nu moet Oekraïne eigenlijk ingenomen worden, zolang er een semi-legitieme macht is zal het niet werken......Nu zal de macht daar wegrotten voor een nieuwe Maidan, dat is wanneer.....ik hoop dat er genoeg kracht zal zijn.
  9. cdznjckfd
    cdznjckfd 9 juli 2016 08:02
    +8
    Het artikel is niet onomstreden, maar een terecht pluspunt.
    1. M0xHaTka
      M0xHaTka 9 juli 2016 15:31
      0
      Daar ben ik het mee eens. Er worden zeer interessante parallellen gegeven.
  10. Aleksander
    Aleksander 9 juli 2016 09:14
    + 11
    Het politieke denken van Rusland leefde met problemen, hoe daarmee verder te leven? landendie zich al hebben gevormd: Oekraïne, Wit-Rusland, Litouwen, Polen. Letland, Estland, Finland, Georgië, Armenië, Azerbeidzjan (ik geef hun moderne namen voor een beter begrip). Hun bestaan ​​is al een feit geworden, en de kans dat ze terug zouden worden opgenomen (zoals het toen leek) neigde naar nul.

    Wow, de auteur stelt voor om te studeren alternatief geschiedenis: wat? ...., "land Oekraïne?
    Donetsk-Krivoy Rog en Odessa Republiek in onderdeel van de RSFSR die tijd, en ONAFHANKELIJK zichzelf gedefinieerd als onderdeel van Rusland, is het natuurlijk lastig voor de auteur om te weten, omdat het niet in het concept past? Maar dit 70% van de ruïnes van vandaag! En ze wilden spugen op ukrosoznaniya en ukro "natie". Ja, en Kiev was blij Russische troepen te ontmoeten.
    En de 'ukrostaat' zelf, waarnaar de auteur verwijst, in de treffende uitdrukking van Bronstein, 'was beperkt tot het grondgebied van de kamer (auto), waarin zijn' leiders 'zaten'. met gemak gevochten bij alle: blanken, rood, groenen, Duitsers, Polen en bandieten van alle strepen.
    Er was GEEN land Oekraïne, het werd gecreëerd door de bolsjewieken, met geweld Novorossiya daarheen duwen.
    Over het land "Wit-Rusland", lachte de auteur in het algemeen: op bezet door de Duitsers (!)grondgebied, een stelletje ontoereikende uitgeroepen tot een "staat" - zonder grondgebied (ze konden zelf niet beslissen hoeveel van hen) lol ), bestuursorganen, het leger, dat wil zeggen, afgezien van de "regering" en de "verklaring over de BPR" - niets meer. Zelfs de bezetters duwden ze met afschuw weg - wie heeft deze clowns nodig?
    Onzin...
    1. bloedverwant
      bloedverwant 9 juli 2016 11:12
      -4
      Dit is een buideldier. Hij werkt in de Russische Federatie voor kameraden die het onafhankelijke Oekraïne willen verlaten en schrijft deze onzin op bevel. Iedereen heeft hem al gedumpt, en de rest staat versteld.
  11. Kotyara Vet
    Kotyara Vet 9 juli 2016 09:40
    0
    Interessant idee...
  12. antivirus
    antivirus 9 juli 2016 09:52
    0
    "evenals bevrijde Duitse krijgsgevangenen en gemobiliseerde Duitse kolonisten." --- De reden voor de verdrijving van de Wolga-Duitsers in de toekomst?
    "ONZE VRIENDEN" hebben in 1917-21 zoveel problemen veroorzaakt. Decennialang voorbereid.
    De reden voor de oprichting van de Oekraïense SSR en de BSSR: onze zwakte tegen Polen (Het eenvoudigste is demografie, er was niet genoeg bevolkingsdichtheid van Vladivostok tot Smolensk of Brest of Warschau / hoe sterk is genoeg /).
    En zij steunden deze formaties.
    En we hebben het probleem van POLEN in 20 jaar opgelost. En nu bestaan ​​we 25 jaar naast elkaar in de wereld en "stel het zelf in" in wat we rondhangen.
    "Kiev is de 3e stad van het rijk" - na Moskou, Warschau en St. Petersburg of vice versa?
    Polen -75% van de kolen van het Russische Rijk 1913, waar Yuzovka, Oeral kopanki, D oosten.
  13. Aleksander
    Aleksander 9 juli 2016 10:02
    +6
    Trouwens, tijdens de jaren van de burgeroorlog werd ook de onafhankelijkheid van Tsjetsjenië uitgeroepen. Eerst was het het Noord-Kaukasische Emiraat, aangevoerd door de emir-imam Sheikh Uzun-Khadzhi. En toen was er een opstand van de hooglanders onder leiding van Seid-sheikh (een afstammeling van Shamil). Alles is zoals het zou moeten zijn met het bloedbad van alle Russen die niet zijn weggelopen, onhandige pogingen om te pacificeren - in december 1920. Een leger van 9 duizend strijders van het Rode Leger werd gegooid om de rebellen te onderdrukken, die overal werden tegengehouden en teruggeworpen met een verlies van alleen de doden en alleen in de laatste maand van dat noodlottige jaar 1372 mensen. En toen begon het: in 1922 kreeg de bevolking van de regio 110,5 duizend peulen graan, 150 duizend peulen olie toegewezen. 1 miljard roebel werd toegewezen voor het herstel van de economie. Herinnert niets?


    Helemaal niets!
    De auteur wil wederom koppig de geschiedenis niet KENNEN, maar haalt er onder zijn "theorie" slechts individuele feiten uit.

    En hier zijn de ongemakkelijke FEITEN die zijn onzin weerleggen:

    1. Besluit van het Politbureau van het Centraal Comité van de RCP (b), aangenomen op 14 oktober 1920:
    “Wat de agrarische kwestie betreft, is het noodzakelijk om de terugkeer te erkennen bergbeklimmers van de Noord-Kaukasus, land dat door de Grote Russen van hen is afgenomen

    2.
    Order No. 01721 (geclassificeerd als "geheim"), ondertekend door de waarnemend commandant van het Kaukasische Arbeidsleger A. Medvedev: “... Lid van de Revolutionaire Militaire Raad van de Kavfrontatov. Ordzhonikidze bestelde: de eerste - art. Brand Kalinovskaja; de tweede - de dorpen Ermolovskaya, Zakan-Yurtovskaya, Samashkinskaya, Mikhailovskaya - om te geven aan de armste landloze bevolking en in de eerste plaats aan de Tsjetsjenen in het hoogland die altijd loyaal zijn geweest aan de Sovjetmacht: waarom zou de hele mannelijke bevolking van de bovengenoemde dorpen van 18 tot 50 jaar in treinen worden geladen en onder escorte naar het noorden worden gestuurd voor zware dwangarbeid;

    3. Uit het telegram van een lid van de Revolutionaire Militaire Raad van het Kaukasische Arbeidsleger Vrachev G.K. Ordzhonikidze en IV Stalin van 1 november 1920: «De ontruiming van de dorpen gaat goed... Vandaag had ik een ontmoeting met de Tsjetsjenen - vertegenwoordigers van de dorpen. De stemming van de Tsjetsjenen is uitstekend, ze zijn tot in het oneindige blij en verklaren dat onze daad voor hen is grote historische gebeurtenis.

    Er moet nog aan worden toegevoegd dat tijdens deze gebeurtenissen de bolsjewieken en de "Rode Hooglanders" hebben gedood tienduizenden Russische Kozakken door het uitvoeren van de GENOCIDE van het Russische volk.

    Zo vernietigden de bolsjewieken natuurlijke bescherming van de Kaukasus en Rusland-Kozakken, die er eeuwenlang woonde, diende en hield bandieten van alle pluimage tegen. Zo gaf het alle ondeugdelijke nationalisten de vrije loop. Toen begonnen ze te vechten met hun recente hooglander bondgenoten .... D., B.!


    En hoe is de situatie vandaag? Hebben de autoriteiten in de jaren '90 de Russen in Tsjetsjenië vernietigd? Nee.

    En de Kozakken, die alles konden oplossen, onderhandelen en beschermen, werden in de jaren 1920 door de bolsjewieken vernietigd ...
    Dit gebeurde OVERAL in de Kozakkenregio's.
    1. Igor39
      Igor39 9 juli 2016 10:31
      +5
      Sinds het begin van de jaren 90 hebben de Tsjetsjenen de meest gewelddadige fascisten in gruweldaden overtroffen, in Achkhoy-Martan, Gudermes, in elke "zelfrespecterende" familie werden slaven vastgehouden in kelders en zindans, nou ja, laat sommige slavenbezitters vernietigd worden en veroordeeld, maar niet allemaal, ze zijn daar op dezelfde manier als ze leven van federaal geld, maar ik ben er zeker van dat Kadyrov vroeg of laat overweldigd zal worden door hun eigen volk en Tsjetsjenië meer bloed zal drinken.
  14. V.ic
    V.ic 9 juli 2016 10:33
    +4
    Tot de afstoting van het Duitse offensief aan de Marne in juli 1918 geloofde men dat Duitsland tegen het einde van het jaar de geallieerden zou verpletteren en hen een gunstige vrede zou opleggen. Geen wonder dat de Fransen hun overwinning toen zelf “het wonder aan de Marne” noemden. Auteur yurasumy

    Verwijzend naar de tweede slag om de Marne, voegde de auteur de uitdrukking "wonder aan de Marne" toe, verwijzend naar de eerste slag aan de Marne in 1914, toen het Duitse offensief werd gestopt. Elke groente/weetje/ heeft zijn eigen plekje, anders blijkt het een vinaigrette te zijn!
  15. kotvov
    kotvov 9 juli 2016 13:19
    +1
    om de een of andere reden vatten sommigen het artikel op als een profetie.Het lijkt mij dat de auteur gewoon analogieën gaf om over na te denken.
  16. nvd5
    nvd5 9 juli 2016 15:47
    +3
    Het wonder op de Marne is 1914, niet 18.

    Al het andere is van hetzelfde niveau. Oppervlakkig en zwak.
  17. een huisvrouw
    een huisvrouw 9 juli 2016 16:05
    +2
    En het kan me niet schelen - wie heeft welke nationaliteit - er zijn overal mensen, maar er zijn heiligen ... chi. Maar regeringen, politici, grote bedrijven - het is allemaal een soort van een, speciale nationaliteit. Mensen - ze zouden niet ... oh, velen, vooral degenen die niet erg opgeleid zijn, begrijpen niets, daarom bezwijken ze voor propaganda, bedrog, volgen allerlei soorten onzin. Alleen een eenvoudig mens heeft weinig nodig. Nou, inderdaad. Een stabiele baan, zodat het inkomen je toelaat om te eten, te kleden, behandeld te worden, te studeren (ja, zelfs ongeschoolden hechten vaak waarde aan onderwijs), betrouwbare huisvesting, soms een vorm van entertainment. Maar anderen streven ernaar om goud met een schop te roeien. En het gebeurt gewoon niet. Dus ze gaan roven. Wie? Nogmaals, gewone mensen. En onder dit wat alleen theorieën niet falen. Onwillekeurig denk je na over waar mensen altijd van dromen - over de ideale structuur van de wereld, dat wil zeggen, over utopieën. Wat bieden ze? Alle onzin die constant in oorlogen eindigt. Er is geen uitweg. en het opbouwen van socialisme in één enkel land - ook uit het rijk van utopieën. Ik heb het over het communisme in het algemeen. Het idee is erg goed, zelfs de apostelen hebben het geprobeerd. Alleen onmogelijk. Helaas...
  18. Lyubopyatov
    Lyubopyatov 9 juli 2016 18:08
    -2
    (vertaling) ... onder de Poolse jongeren, voornamelijk van adellijke afkomst, ontstond een culturele beweging - de zogenaamde. "uitdagend". < ... > Khlopomanie deelde niet de ideeën van de rebellen van 1863, in de overtuiging dat hun plaats niet in het Poolse kamp ligt, maar bij het Oekraïense volk. Een groep Khlopomaan, geleid door een student van de Kiev Universiteit, Volodymyr Antonovich, verklaarde zichzelf Oekraïner, verliet de Poolse organisatie en richtte samen met studenten van de linkeroever van Oekraïne de Hromada op. < ... > V. Antonovich zelf werd later een uitstekende historicus van Oekraïne, de stichter van de historische school. Bladzijde 316-317. Natalia Polonska-Vasilenko. Geschiedenis van Oekraïne. Volume 2. Kiev, "Libid", 1993 (Reprint reproductie van het boek gepubliceerd in München door Ukrainische Freie Universität und Ukrainischer Verlag, München, 1976)
    1. Michail Matjoegin
      Michail Matjoegin 13 juli 2016 01:03
      0
      Citaat: Lyubopyatov
      Sloppers deelde niet de ideeën van de rebellen van 1863,

      Nou, deze opstand was de zwakste van allemaal.
  19. Makarov
    Makarov 9 juli 2016 19:02
    -1
    Volgens de tekst: ze hadden het al over Marne ... de kwestie van de landing van de Britten in Moermansk en hun "vreemde" vakbondsbeweging tegen Peter werd niet gezegd, maar dit is een draad voor de "bondgenoten" in de Entente en hun overeenkomsten met de bolsjewieken, blanken, Duitsers, enz. .

    Wat zijn de conclusies? dit is het belangrijkste ... maar in feite zijn er geen ...
  20. Turks
    Turks 9 juli 2016 21:33
    +2
    Statistieken zijn voor 1919. En over het nationalisme in Oekraïne dat Makarenko tegenkwam, is te lezen in zijn "Pedagogisch Gedicht" en dit, schrijf ik uit mijn hoofd, in 1931.
    Het is interessant om te weten wie in 1919 de volkstelling in Kiev heeft gehouden? Koninklijke generaals?
    Het is ook interessant om bijvoorbeeld te vergelijken met peilingen van voor 1917.
    In de nieuw gevormde staat Slowakije verschenen bijvoorbeeld meer dan honderdduizend Rusyns, en er waren er ongeveer tienduizend in Tsjechoslowakije.
    Op deze vragen vinden we in dit artikel geen antwoord.
  21. Lyubopyatov
    Lyubopyatov 9 juli 2016 21:43
    +2
    De Kiev-telling zou in 1919 zijn uitgevoerd en het rapport is in 1920 gepubliceerd - ook in de trotskistische spelling, d.w.z. uitgegeven door de bolsjewieken. Waarschijnlijk hebben ze het onderzoek zelf gedaan. Dus op de vraag van de commissaris met brandende ogen: "Zijn er Oekraïners?" - was het antwoord: "Ja, maar hoe zit het, kameraad commissaris!"
  22. Zoeloe_S
    Zoeloe_S 9 juli 2016 22:04
    +2
    De auteur trok ter ondersteuning van zijn idee de feiten en het bleek een agitatie van de derde orde te zijn.
  23. Lord Blackwood
    Lord Blackwood 9 juli 2016 22:57
    +1
    De auteur vergist zich in het begin van het artikel. De redenen voor de revolutie en de ineenstorting van het Russische rijk zijn meestal de fouten van de regering. Ja, de Britten maakten misbruik van de situatie, maar de redenen waren de fouten van onze bureaucraten. Door de hoge mate van corruptie, de onwil van de autoriteiten om hervormingen door te voeren, de economische crisis (door de oorlog) en ontevreden mensen die revolutionairen werden. En de Britten maakten hier, zoals altijd, gebruik van, omdat ze altijd op zoek waren naar zwakke punten en die vervolgens onder druk zetten.
    Als de autoriteiten van het Russische rijk iets eerder hervormingen hadden doorgevoerd, zou er geen revolutie zijn geweest.
    1. AK64
      AK64 10 juli 2016 08:49
      0
      De redenen voor de revolutie en de ineenstorting van het Russische rijk zijn meestal de fouten van de regering.

      Ja? En wat bijvoorbeeld?
      Noem een ​​paar. Ja, in ieder geval één naam!
      Door de hoge mate van corruptie,

      Het feit had geen plaats.
      Dat wil zeggen, er was van nature corruptie (dit is de menselijke natuur), maar het niveau was veel lager dan zelfs onder Stalin, om nog maar te zwijgen van "nu". Ja Ja.

      onwil van de autoriteiten om hervormingen door te voeren,

      /onder de tafel geschoven/
      Wauw! Naar school, studeren en studeren (zoals de grote je-weet-wel-die heeft nagelaten)

      Heb verder geen commentaar gegeven.

      Maar ik zal zeggen: hoe lang kun je de sprookjes naleven die Mar-Vanna in de eerste klas vertelde? Al het leven?
      1. Lord Blackwood
        Lord Blackwood 10 juli 2016 09:52
        +1
        Ja? En wat bijvoorbeeld?
        Noem een ​​paar. Ja, in ieder geval één naam!

        1) Zwakke economie, die al in 1915 begon te haperen. In 1916 leidde dit ertoe dat stakingen en stakingen een wijdverbreid fenomeen werden en de boeren, als gevolg van de waardevermindering van geld, stopten met het leveren van graan en andere landbouwproducten aan de steden.
        2) Constante verandering van regering. De mensen gaven de regering de bijnaam "saltocollegium", omdat de portefeuilles van ministers van hand tot hand gingen.
        Het feit had geen plaats.
        Dat wil zeggen, er was van nature corruptie (dit is de menselijke natuur), maar het niveau was veel lager dan zelfs onder Stalin, om nog maar te zwijgen van "nu". Ja Ja.

        Vice versa. De corruptie was hoog en in het midden van de oorlog ging het mis. Omkoping en verraad heersten overal. Vanwege het feit dat er veel Duitse edelen in het leger van het Russische rijk en aan het keizerlijk hof waren, slaagden de Duitsers er snel in onze militaire geheimen te achterhalen. Ze leerden zelfs ons cijfer in de eerste dagen en veel soldaten stierven hierdoor.
        /onder de tafel geschoven/
        Wauw! Naar school, studeren en studeren (zoals de grote je-weet-wel-die heeft nagelaten)

        We gaven minder uit aan onderwijs dan alle ontwikkelde landen (VS, Japan, Duitsland, Groot-Brittannië), want als Nicolaas II hervormingen kon en wilde doorvoeren, deden ambtenaren op provinciaal niveau dat niet. De edelen bleven de gewone mensen als tweederangs mensen behandelen en genoten van de privileges die alle ontwikkelde landen kwijt waren.
        Alles is ontleend aan de officiële geschiedenis van Rusland. Je kunt controleren.
  24. EDP
    EDP 10 juli 2016 02:22
    0
    Het artikel is in principe correct. Ontwikkeling gaat in een spiraal. In het huidige stadium van ontwikkeling zijn we aangekomen in een periode die de burgeroorlog wordt genoemd. Als de politieke wil niet ingaat tegen de historische realiteit, wachten we op de creatie van een analoog van de USSR.
  25. Alisher
    Alisher 10 juli 2016 09:27
    +1
    Als er een sterke centrale regering is (in de eerste plaats gaat het om het management, en niet om geld of het aantal veiligheidstroepen), met ideeën die resoneren met de brede massa's van de bevolking, zullen zowel de EU als de VS hun eigen grote interne problemen (crisis, migranten, ...), dan wordt eenwording in de stijl van de USSR (met een andere ideologie) mogelijk. Zelfs als het in eerste instantie de EAEU zal heten.
    Anders - afglijden naar burgerlijke/nationalistische economische, en dan echte oorlogen, en het onderscheppen van de controle over externe krachten.
  26. zav
    zav 10 juli 2016 15:48
    0
    Ik begrijp niet wat we moeten onthouden en wat we niet moeten vergeten? Dat de ontwikkeling van de samenleving (geschiedenis) in een spiraal verloopt, is bij iedereen vanaf de schoolbank bekend. Het feit dat een natie op zoek is naar een plek onder de zon en conflicten aangaat met zijn buren, is ook niets nieuws. Elke natie is op zoek naar een manier om te isoleren, naar zijn "zelf" - dit is gebaseerd op de eigenschappen van de menselijke natuur. Omdat het voor iedereen prettiger is om onder zijn eigen mensen te leven dan om zich "in groten getale" te voelen.
    De auteur zet de term 'burgeroorlog' in de titel en schrijft over de strijd van de nationalistische regio's. En dat in onze tijd de strijd van de centrale regering met de strijd van de nationale territoria verloopt volgens een reeds beproefd schema. En dan? Zo was het en zo zal het zijn. Of moeten wij (Rusland) andere middelen gebruiken? Heeft de auteur andere opties?
    De strijd tegen het separatisme in de nationale buitenwijken kan alleen worden gewonnen door de dragers ervan te vernietigen, dat wil zeggen, deze problematische natie zelf. Als de kolonisatie van de Kaukasus, Centraal-Azië, Kazachstan en Siberië het patroon van de Europese kolonisatie van Noord-Amerika zou volgen, zouden er zeker minder nationale problemen zijn.
  27. dmitrymb
    dmitrymb 10 juli 2016 20:45
    0
    conflicten ontstaan ​​over het verschil van religies, het is noodzakelijk om religies, talen, mensen te verenigen ...
  28. overwinnaar
    overwinnaar 2 oktober 2016 22:37
    0
    Complete onzin!!! Wat voor soort Kiev-prinsen hebben Rusland gemaakt. Deze auteur is een duidelijke Bandera. Er was geen Kievan Rus in de natuur, hoe vaak te herhalen? In de 19e eeuw introduceerde de historicus Solovyov deze term en Karl Marx steunde hem.
    Laat hem de onzin herhalen die de Kievse prins Moskou heeft gebouwd toen hij niet Kiev was, maar Rostov! Profetische Oleg ging van Novgorod met de kleine Igor en verenigde de Russische landen, versloeg de Khazaren, maakte van Kiev een moeder en spijkerde een schild op de poorten van Tsar-grad, en ondertekende een overeenkomst met hem in 2 talen. Hoewel mensen zoals deze auteur beweren dat de Slaven analfabeet waren)))) En waarom verschenen Oekraïners tijdens de volkstelling van 1918? Wederom is de auteur sluw!!
    De bolsjewieken verboden om kleine Russen genoemd te worden!!!!! En tenslotte wist kameraad Blank waarom hij de naam Oekraïne steunde en begon hij een natie van Oekraïners te creëren, die in het leven niet bestond. En daarom, waarom Rusyn Ivan Franko beledigd was toen hij dit smerige woord werd genoemd. Een Oekraïense verrader van het orthodoxe geloof (Catholic Encyclopedia for 1913, ask) Laat de auteur maar beter analyseren hoe de Russische Putivl in deze prullenbak belandde.
  29. hol beschermer
    hol beschermer 3 december 2016 20:58
    0
    Dit bewijst eens te meer dat we een unitair land nodig hebben, zonder republieken (volgens de grondwet van de Russische Federatie - staten binnen de Russische Federatie). Het Russische rijk was ook formeel geen unitair land in de volle zin (autonoom Finland, Centraal-Aziatische khanaten, enz.), maar de keizerlijke macht, vooral onder "Saint" Nikolashka de 2e, was ronduit zwak.