"Battle on the Ice" als instrument van PR-invloed op de samenleving

97
Met dit materiaal eindigt de reeks artikelen over de "Battle on the Ice". Zowel degenen die het materiaal dat erin werd gepubliceerd leuk vonden, als degenen die ze "naar de keel grijpen", kunnen niet anders dan opmerken dat de materialen op een uitputtende manier zijn geselecteerd: kroniekteksten voor zelfstudie, opvattingen over deze gebeurtenis, gebaseerd op de mening van bekende binnenlandse historici als Kirpichnikov, Danilevsky, Kvyatkovsky, Zhukov, tot slot, hoe deze gebeurtenis wordt bekeken door moderne Engelssprekende historici, en nu is het tijd om te zien hoe het werd weerspiegeld in de propaganda van de afgelopen jaren.

Elke actie - als er over wordt geschreven, genereert een overeenkomstige reactie in de samenleving. Positief nieuws is positief. Negatief is negatief. Dit is een axioma van propagandawerk met de bevolking. En trouwens, het is precies daarom - de prevalentie van positief over negatief - dat journalisten PR-mensen "niet leuk vinden". Negatieve informatie is immers toegankelijker voor journalisten. Zij, zou je kunnen zeggen, gaat zelf in hun handen, en je moet op zoek naar een positieve. En ze betalen voor beide hetzelfde, en aangezien niemand zich wil belasten... kiezen journalisten voor het eerste. Maar PR-mensen moeten per definitie negatief vermijden, en ze geven ook positief uit aan journalisten. Het is natuurlijk jammer voor journalisten, maar er is niets aan te doen.

Zoals bekend is uit de theorie van James Grunig, zijn er vier modellen van PR-praktijken, en de eerste daarvan is propaganda en agitatie. En het zou vreemd zijn als een evenement als de "Battle on the Ice" niet betrokken was bij de technologieën van het beheer van de samenleving. Dus informatie over hem moet niet alleen worden overwogen met historisch oogpunt, maar ook vanuit het oogpunt van PR-technologieën, dat wil zeggen, hoe het werd gepresenteerd aan deze samenleving. En dit evenement werd op zo'n manier gepresenteerd dat, als resultaat, de slag op Lake Peipsi in de ogen van de meeste van onze tijdgenoten bijna de "hoofdslag van de Middeleeuwen" werd, grotendeels dankzij de bekwame PR-promotie. Maar dat werd het pas in de 125e eeuw. Voor onze voorouders, die in de 1240e eeuw leefden, was het natuurlijk een belangrijke, maar zeker geen uitzonderlijke gebeurtenis. Laten we het tenminste tellen ... in woorden. Zo geeft de Novgorod-kroniek hem 232 woorden, en de slag op de Neva (1268) 780 woorden, terwijl de boodschap over de slag bij Rakovor (XNUMX) al in XNUMX woorden is verzonden, d.w.z. er wordt zelfs zes keer meer over hem gezegd dan over de slag bij het Peipusmeer. Naast een groter volume, spreekt de boodschap van de Novgorod-kroniekschrijver over hem ook over de houding ten opzichte van de Slag bij Rakovor, dat "het een verschrikkelijk bloedbad was, alsof vader noch grootvader werd gezien." Dat wil zeggen, de schaal van deze strijd en die van vroeger worden vergeleken.

Welnu, de populariteit van de "Battle on the Ice" wordt geassocieerd met bekwame Sovjetpropaganda tijdens de Grote Patriottische Oorlog, waarin het beeld van Alexander Nevsky, als de winnaar van de Teutoonse Ridders, bleek te zijn samengevoegd met de overwinning op de nazi's Duitsland. Dus elke aanslag op zijn leven wordt door mensen die ver van de geschiedenis verwijderd zijn gezien als een poging tot overwinning in de Grote Patriottische Oorlog, en veroorzaakt ernstig psychisch ongemak. Bovendien was het beeld van prins Alexander niet erg populair in de jaren 20-30 van het Sovjettijdperk, en pas na verloop van tijd begon het actief te worden gepromoot.

Maar eerst werd de film gemaakt. In het begin had hij een ander plot en een ander einde, maar kameraad Stalin schreef er na het lezen van het script op: "Zo'n goede prins kan niet sterven", en ... uiteindelijk stond Eisenstein de prins niet toe om dood gaan!

"Battle on the Ice" als instrument van PR-invloed op de samenleving

Nikolai Cherkasov als prins Alexander Nevsky is een van zijn beste rollen (1938).

De film werd op de schermen uitgebracht, begon te worden vertoond, maar ... onmiddellijk na 23 augustus 1939 werd deze uit de verhuur verwijderd. Toen wilden we zo graag vrienden maken met de Duitsers dat we besloten ze niet te beledigen met Sovjetkunst!

Maar vanaf de eerste dagen van de oorlog keerde de film terug naar de schermen, en samen met het kijken, begonnen korte berichten en opmerkingen erover te oefenen, en na de show werden er discussies gehouden. Als we naar de reclameposters kijken, zien we meteen hoe ze zijn veranderd sinds het begin van de oorlog. Op posters uit 1938 zien we hoe prins Alexander troepen de strijd in leidt. De vijand wordt niet getoond! Een episch beeld, maar meer ook niet!


Affiche voor de film "Alexander Nevsky" 1938

Op de posters van de 41e wordt het thema van de vijand al behoorlijk concreet gepresenteerd, en niet abstract, zoals voor de oorlog. En onmiddellijk verschenen er veel publicaties in kranten en tijdschriften, begonnen er optredens op de podia van theaters, begonnen kunstenaars schilderijen te schilderen en drukten drukkerijen ansichtkaarten en brochures uit die aan dit evenement waren gewijd. In 1941-45 werden ten minste 22 boeken over prins Alexander en de slag op het ijs gepubliceerd in de vorm van kleine pamfletten bedoeld voor soldaten. Talloze docenten van de OK en RK van de CPSU(b) waren actief betrokken bij de lezingen over militair-patriottische onderwerpen. En natuurlijk werd de Slag op het ijs populair gemaakt door zijn 700e verjaardag, die viel in 1942, en ... het bijbehorende artikel op de voorpagina van de Pravda-krant!

Het beeld van prins Alexander Nevsky verscheen op de posters - zowel als een onafhankelijke figuur van de verdediger van het Russische land, en samen met andere grote Russische commandanten uit onze geschiedenis. Toen schreef niemand dat Kutuzov een vrijmetselaar was en koffie zette voor Catherine's favoriet, dat Suvorov vocht tegen een soort Tartaria, en iedereen wist dat ze vochten tegen de vijanden van Rusland, Rusland en, als gevolg daarvan, de Sovjet-Unie, en ... een blik op zulke posters injecteerde een bepaalde hoeveelheid adrenaline in het bloed van mensen. Tegelijkertijd waren de Teutoonse Ridders de enige vijanden van Alexander Nevsky. Alle andere tegenstanders van de prins, met name de Zweden, die hun neutraliteit behielden, vielen niet op op de posters. "Dit is voor de kenners!" Het is interessant dat het harnas van de ridders op hen bijna nooit overeenkwam met de werkelijke bewapening van de ridders van het midden van de XNUMXe eeuw, maar naar de XNUMXe eeuw werd verwezen als een meer "solide" en "indrukwekkender" type harnas. En het is niet verwonderlijk dat mensen zich dit herinnerden, vooral omdat het ook gewoon hun ijdelheid vleide - "er zijn er die vol zijn!"


"Ons land is glorieus met helden." Victor Govorkov. Vooroorlogse poster uit 1941. Zoals je kunt zien, zijn de afbeeldingen van een oude Russische krijger, vergelijkbaar met Ilya Muromets uit het beroemde schilderij "Three Heroes" en een moderne Sovjet-tankman, erg goed gespeeld. Over het algemeen zijn ze echter statisch en zetten ze niet aan tot actie!

Het beeld van Alexander Nevsky werd zelfs gespeeld in humoristische tijdschriften, zoals 'Front Humor'. In 1942 werden de volgende anekdotes erin gedrukt in de vorm van posttelegrammen:
Berlijn, Hitier.
Ik wens je, verdomde Duitser, een vroege dood.
Ik vind het jammer dat ... ik persoonlijk mijn hand niet op het Duitse nekvel kan leggen.
A. Nevski.

Duitsland, Gitlyaryake.
Onthoud, klootzak, hoeveel schachten van je voorouders ik heb opgegraven op Lake Peipsi. Ter gelegenheid van het jubileum kan ik herhalen.
Vasili Buslaev.

Het is grappig, niet? En het werkte echt en maakte de mensen enthousiast! Dat is gewoon de schachten van Buslay die in de loop van de tijd als een historisch feit werden gezien! Maar aan de andere kant bevestigde dit alles bij elkaar het beeld van Alexander als een zichtbaar en indrukwekkend anti-Duits symbool, bij uitstek geschikt voor antifascistische propaganda.

Opgemerkt moet worden dat vóór de oorlog de houding ten opzichte van de militaire overwinningen van het tijdperk van het tsarisme zeer dubbelzinnig was. Dus in het boek van V.E. Markevich "Pistool" wapen”, gepubliceerd in 1937, werd letterlijk het volgende geschreven over dezelfde Suvorov "wonderhelden" (p. 157): "Extreem sterke en ongewoon geperforeerde soldaten die duizenden kilometers te voet campagnes voerden en in gevechten voornamelijk met een bajonet werkten. Ze verdienden zelden pensioen en pensioen, stierven in de strijd, door ziekte of door lijfstraffen met stokken, die doodgeslagen mochten worden. De dienst was bijna eeuwig: 25 jaar. Deze ongelukkige mensen werden bijna uitsluitend gerekruteerd uit de arme boeren. Rijke dienstplichtigen konden, volgens de wetten van die tijd, de dienst met geld afbetalen. Commandant Suvorov gaf namen als: slavensoldaat - "wonderheld", knapzak van 15 kg - "wind", disciplinaire stokken - "stokken", enz. De toespraak van Molotov (22 juni 1941, waarin hij de oorlog patriottisch noemde) en Stalin (3 juli 1941, waarin zijn beroemde "broers en zussen" klonken), leidden echter meteen het geluid van Sovjetpropaganda naar een andere toon. Bovendien raakten ze ook de thema's van de patriottische oorlog van 1812 en de strijd van het jonge Sovjet-Rusland tegen de Duitse indringers in 1918. Daarom werden de Suvorov-soldaten niet langer "slavensoldaten" genoemd.

Nog belangrijker voor de heiligverklaring van Alexander Nevski was de toespraak van Stalin op 7 november 1941. Toen zei hij ter gelegenheid van de 24e verjaardag van de Oktoberrevolutie: "Laat het moedige beeld van onze grote voorouders - Alexander Nevsky, Dmitry Pozharsky, Alexander Suvorov, Mikhail Kutuzov je inspireren in deze oorlog!" Bovendien sprak Stalin naast militaire leiders ook over andere grote figuren uit de Russische cultuur: Poesjkin, Tolstoj, Tsjechov en Tsjaikovski.


"Ze verslaan, we verslaan en we zullen verslaan." Vladimir Serov. Poster uit 1941. Opvallend zijn de volgende details: het zwaard van een Russische krijger dat zich naar het einde uitbreidt (waardoor het beeld een epische betekenis krijgt), koeienhoorns op de helm van een Duitse ridder (die zijn boosaardigheid demonstreren - "verdomd gehoornd" en aan de tegelijkertijd gedoemd om te worden afgeslacht), en het fascistische embleem op de mouw van een Duitse soldaat. Ja, de Wehrmacht-soldaten droegen dergelijke emblemen niet, maar de vijand en zijn ideologische overtuiging waren duidelijk aangegeven.

En onmiddellijk verschenen er artikelen in kranten en tijdschriften, waarvan de auteurs zich wendden tot de geschiedenis van het vaderland, de overwinning van Kutuzov op Napoleon en historische veldslagen: de slag om het ijs, de slag om Grunwald, de veldslagen van de Zevenjarige Oorlog , evenals overwinningen op de Duitsers in Oekraïne, in de buurt van Narva en Pskov in 1918, de strijd tegen buitenlandse indringers in 1918-20. Nu begonnen materialen gewijd aan de promotie van de vechttradities van onze voorouders in de Pravda-krant gemiddeld 60% te bezetten, in Krasnaya Zvezda - 57%, in Trud - 54%, dat wil zeggen meer dan de helft van alle publicaties gericht op het promoten van de ideeën van patriottisme onder de volkeren van de USSR.

Artikelen in kranten werden aangevuld met de massaproductie van brochures van de overeenkomstige serie (bijvoorbeeld "Writers - Patriots of the Motherland", "Great Fighters for the Russian Land", enz.). "Kinderliteratuur" en ze publiceerde boeken voor kinderen over de geschiedenis van wapens, bijvoorbeeld, in 1942 werd een populair boek gepubliceerd over tanks O. Drozhzhina "Landkruisers".

De toespraak van Stalin op 7 november 1941 kreeg echter een speciale betekenis voor de affichekunst. Ook daarvoor waren posters in de USSR een populaire kunstvorm. Nu begonnen ze in kranten te verschijnen en op de muren van huizen, kortom, waar ze maar in de ogen konden komen. Bovendien nam het beeld van Alexander Nevsky de patriottische Sovjet-poster van de Grote Patriottische Oorlog aan, zo niet dominant, dan in ieder geval een zeer prominente plaats, hoewel de afbeeldingen van Minin en Pozharsky, Dmitry Donskoy en, natuurlijk, commandanten Suvorov en Kutuzov werden gebruikt.


Hier is het, hetzelfde artikel in de Pravda-krant, gewijd aan de 700e verjaardag van de slag op het Peipsi-meer, en dat, om zo te zeggen, de trend van de Sovjet-historische wetenschap in deze kwestie bepaalde. Maar het is interessant dat zelfs daarin geen sprake is van verdrinkende ridders in het meer. Zelfs de propagandisten van Stalin begrepen dat wat niet in de annalen stond, niet in de Pravda moest worden geschreven.

Maar over het algemeen was het proces van 'bruggen bouwen' tussen het pre-revolutionaire Rusland en de Sovjet-Unie aan de gang sinds het begin van de jaren dertig, toen de USSR besloot zichzelf te erkennen als de historische erfgenaam van het Russische rijk. Veel revolutionaire frases en slogans, waaronder de wereldrevolutie zelf op middellange termijn, werden toen ook verlaten en besloten om 'het socialisme in één land op te bouwen'. Maar de autoriteiten hadden ook een legitimerende basis voor zichzelf nodig. En deze basis moest "Sovjet-patriottisme" zijn, en voor de constructie ervan namen de ideologen als model ... keizerlijk patriottisme, wat gemakkelijk te verklaren was. “Poesjkin van het stoomschip van de moderniteit werpen”, zoals in het begin werd gesuggereerd, en beginnen met het opbouwen van onze eigen proletarische cultuur vanaf een “schone lei” bleek niet alleen onmogelijk, maar ook onrendabel. Daarom werd geschiedenis sinds 30 weer als een aparte discipline op scholen onderwezen. In 1931 werden de geschiedenisfaculteiten hersteld aan de universiteiten van Moskou en Leningrad en vervolgens geopend in andere instellingen voor hoger onderwijs. Maar de Sovjetregering had geen geschiedenis nodig omwille van de geschiedenis zelf, ze had een patriottische geschiedenis nodig vol namen, feiten en gebeurtenissen die zouden werken voor een nieuwe ideologie en de liefde van de mensen voor hun land en zijn politieke leiderschap zouden vergroten. Er werd ook rekening gehouden met de fouten uit het verleden toen, in pre-revolutionaire tijden, de massa's van het volk in principe niet gedekt werden door dergelijk werk, met alle tragische gevolgen van dien voor de staat.


En hier is een fragment uit hetzelfde artikel, dat niet helemaal op de bovenste foto paste. Hier hebben we het over ridders in gesmeed harnas en dit is ook een trend geworden, alsof er geen boeken van Behaim en Le Duc zijn en zelfs banale schoolboeken met kopieën van historische miniaturen ... Waarom is het zo duidelijk als we onthouden wat tijd was het. Stalin verklaarde in druk dat de Duitsers ons in aantal overtroffen in tanks, en alleen hierdoor ging hun infanterie vooruit, anders hadden we ze allang verslagen. Daarom werden de strengheid van wapens en de superioriteit van de vijand daarin naar het verleden overgebracht! En vandaar de conclusie: we verslaan ze, toen van top tot teen geketend, we zullen ze nu verslaan, ondanks al hun tanks! Zo had het in 1942 geschreven moeten worden, en zo is het geschreven! Maar vandaag is de tijd anders, we hebben een ander kennisniveau en "geketende" ridders - dit zijn slechte manieren. Lat was het toen immers gewoon niet. Zelfs vóór de slag bij Visby (waar de massieve verschijning van plaatpantser is vastgelegd) waren er zelfs meer dan honderd jaar!


De naam van de legendarische prins tijdens de oorlogsjaren heette tanks, zowel onze Sovjet- als Lend-Lease-tanks.


Tank "Churchill" №61 "Alexander Nevsky". Foto's van de oorlogsjaren.


Tank "Churchill" №61 "Alexander Nevsky". Moderne tekening.


Vliegtuigen werden naar hem vernoemd. Hier is bijvoorbeeld deze "Aercobra".

Daarom werd de oude keizerlijke leer op het gebied van de geschiedenis aan een overeenkomstige herziening onderworpen. Alexander Nevsky, van een van de orthodoxe heiligen, en ook de patroonheilige van de koninklijke familie, zoals hij in de XNUMXe eeuw in Rusland werd beschouwd, veranderde bijvoorbeeld in een militaire en, natuurlijk, politieke ... leider die het nauwst verbonden met de mensen, leert van hem (scène in een film met een verhaal over een vos!), en staat tegelijkertijd boven zijn onderwerpen. De gelijkenis van zo'n figuur met het beeld van Stalin is vrij duidelijk. Ja, en de Russische samenleving van de XNUMXe eeuw begon ook heel, heel herkenbaar te tekenen voor die jaren. Daarin waren natuurlijk tal van verraders, zowel geheime als voor de hand liggende "vijanden van het volk", en de dreiging van Duitse vijanden hing constant boven het land. Daarom was de enige uitweg uit deze situatie ten eerste een rigide gecentraliseerde macht en ten tweede een felle strijd tegen alle interne vijanden en collectieve onderwerping aan de grote leider. En dit alles was gebaseerd op de paternalistische mentaliteit die kenmerkend is voor de Russische samenleving, dus alles was op een heel logische manier met elkaar verbonden. Als gevolg hiervan wordt Alexander Nevsky in de hoofden van een aanzienlijk deel van de samenleving precies geassocieerd met de "Battle on the Ice". Welnu, wie wat meer leest, ziet hem als een autoritaire heerser die in het belang van het volk harde, en vaak zelfs wrede maatregelen moest nemen. Maar de "vader van het volk", natuurlijk, alles is mogelijk, want hij is de "vader" en de leider!


De Moskouse bolsjewistische krant van 05.04.1942/XNUMX/XNUMX Let op het opvallende contrast tussen de tekst van het artikel dat erin is geplaatst en het materiaal van het hoofdartikel in de krant Pravda. Een persoon schrijft een voor de hand liggende fictie, nergens op gebaseerd, neemt gewoon cijfers van het plafond, maar ... niemand trekt hem omhoog. Oorzaak? "Pravda" "kan niet verkeerd zijn", maar alle andere kranten kunnen het, en ... zo geleidelijk aan werd de ene informatie in de publieke opinie vervangen door een andere, zij het "fantastisch", maar meer "nuttig" voor de autoriteiten en voor de mensen. Vooral interessant is geschreven over pantser van twee pond ...

Als conclusie moet worden gezegd dat als een PR-tool het beeld van Alexander Nevsky tijdens de oorlogsjaren 100% werkte, dat wil zeggen dat het werk van zijn makers overeenkwam met de taken van die tijd, de lage opleiding van de toenmalige bevolking , en is te goeder trouw gedaan. Maar toen ... toen was het nodig om het "beeld van de held" geleidelijk te verminderen (wat ook blijkt uit de theorie van massacommunicatie!) Gebaseerd op een beroep op wetenschappelijke gegevens, bovendien op het niveau van het staatsbeleid. Waarvoor? En dan, om niet de hele nationale geschiedenis als geheel in gevaar te brengen en vervolgens niet degenen voort te brengen die na verloop van tijd zouden gaan speculeren over al deze en andere soortgelijke overdrijvingen en onze hele geschiedenis als betrouwbaar zouden ontkennen. Als dit zou gebeuren, zou het hyperbolische beeld van Alexander Nevsky in het geheugen van de mensen blijven, als een van de symbolen van de Grote Patriottische Oorlog, en een monument voor de kunst van het Sovjettijdperk, en niemand zou kopieën breken vanwege hem bijvoorbeeld hier bij VO. "Het was!" Nou, wat dan?!

Maar toen was het, volgens hun tijd, nodig om nieuwe helden te zoeken en ze door middel van communicatietechnologieën op het schild te tillen. Dat wil zeggen, het was nodig om een ​​hele reeks nieuwe, kleurrijke en kleurrijke films te maken over ... Dmitry Donskoy, politiek officier Klochkov, Captain Marinesko, over de heldpiloten die Berlijn al in de 41e bombardeerden, en niet slechter, maar beter dan de Amerikaanse film "Beauty of Memphis". We hebben meer dan 400 (!) helden die een prestatie hebben geleverd die vergelijkbaar is met die van Alexander Matrosov, en velen van hen hebben dit veel eerder bereikt dan hij. Van de oude helden had meer dan één epische film over Svyatoslav alleen kunnen worden gemaakt, dus er zouden geen specifieke problemen met de "natuur" zijn geweest. Of, laten we zeggen, deze, die van Poesjkin: "Uw schild staat op de poorten van Tsaregrad!" Trouwens, een goede naam voor de film, en waarom doen we het niet?! We hebben tenslotte een prachtige serie over Ermak of dezelfde "admiraal" gemaakt ... Dus hier zou het heel goed mogelijk zijn om dit onderwerp voor meer dan één serie te "verspreiden". De belangrijkste problemen hier zijn geld, professionaliteit en zo'n overblijfsel uit het verleden als het primaat van propaganda boven historische wetenschap. Maar hier is niets aan te doen. Het is wat het is. Maar vroeg of laat zul je moeten beseffen dat je afstand moet nemen van de oude houding ten opzichte van de geschiedenis, als dienaar van de politiek, naar moderne communicatietechnologieën, en moet begrijpen dat er andere technologieën zijn om het massabewustzijn te beheersen en dat ze niet slechter zijn dan propaganda en agitatie die voor iedereen saai zijn. Welnu, wat prins Alexander zelf betreft, het is heel goed mogelijk om te zeggen dat hij, nadat hij zich had verzet tegen de Zweden en de Duitsers, uiteindelijk zowel een symbool als een slachtoffer van propaganda werd, waarvan de kracht trouwens, onder bepaalde voorwaarden, niemand ontkent!

PS: Degenen die hun kennis over dit onderwerp willen verdiepen en aanvullende informatie willen verkrijgen, kunnen de volgende werken aanbevelen:
Goryaeva T. "Als er morgen oorlog is..." Het beeld van de vijand in de Sovjetpropaganda 1941-1945 // Rusland en Duitsland in de twintigste eeuw. Volume. 1. Verleiding door kracht. Russen en Duitsers in de Eerste en Tweede Wereldoorlog. M., 2010. S. 343 - 372.
Senjavsky AS Sovjetideologie tijdens de Tweede Wereldoorlog: stabiliteit, elementen van transformatie, impact op historisch geheugen // Geschiedenis en cultuur van het zegevierende land: tot de 65e verjaardag van de overwinning in de Grote Patriottische Oorlog. Samara, 2010. - P.10-19.
Shenk FB Alexander Nevsky in Russisch cultureel geheugen: heilige, heerser, nationale held (1263 - 2000). M., 2007.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

97 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +4
    15 juli 2016 06:06
    Laten we het tenminste tellen ... in woorden. Zo geeft de Novgorod-kroniek hem 125 woorden, en de slag op de Neva (1240) 232 woorden, terwijl de boodschap over de slag bij Rakovor (1268) al in 780 woorden is verzonden, d.w.z. er wordt zelfs zes keer meer over hem gezegd dan over de slag bij het Peipusmeer.

    en hier zijn er 2814 woorden over, en alles om te kleineren (ook veroorzaakt door deze en de Tweede Wereldoorlog)
    Ze schrijven niet veel tegelijk over de grote Overwinning, iedereen weet het al
    1. +8
      15 juli 2016 10:08
      om niet de hele nationale geschiedenis als geheel in gevaar te brengen en niet later degenen voort te brengen die na verloop van tijd zouden gaan speculeren over al deze en andere soortgelijke overdrijvingen en onze hele geschiedenis als betrouwbaar zouden ontkennen. Als dit zou gebeuren, zou het hyperbolische beeld van Alexander Nevsky in het geheugen van de mensen blijven, als een van de symbolen van de Grote Patriottische Oorlog, en een monument voor de kunst van het Sovjettijdperk, en niemand zou kopieën breken vanwege hem bijvoorbeeld hier bij VO. "Het was!" Nou, wat dan?!
      Er is nog geen film gemaakt over de Slag bij Kulikovo, maar de speren zijn waar mogelijk gebroken. En als je je aanpak kiest, krijg je kennis over de legendarische Smolensk-regimenten in de Slag om Grunwald, waarover bijna nooit is geschreven in de Sovjet- en Russische geschiedenis. Dus een paar gemene regels in de beschrijving van de overwinning van het Pools-Litouwse leger.
      We hebben tenslotte een prachtige serie geschoten over Yermak
      De serie is lelijk.
      We moeten films van hoge kwaliteit maken over de Russische geschiedenis, ook al zijn ze controversieel, maar ze zouden het moeten zijn. De laatste tijd zijn er maar heel weinig historische films van hoge kwaliteit.
      1. +5
        15 juli 2016 13:57
        . TV-serie lelijk

        Het hangt ervan af waarmee je het moet vergelijken, als Yermak met de Slag om Sevostopol een meesterwerk is.
        Er is niet echt een film over de Slag om Kulikovo, maar er is een zeer goede tekenfilm.
        En om eerlijk te zijn, het zou beter zijn om nu geen patriottische films te maken, omdat er niemand is om te schieten en te spelen, maar ze maken goede tekenfilms, bijvoorbeeld dezelfde Slag om Sevostopol en tekenfilms Fortress en Prins Vladimir, die men heeft meer patriottisme? Naar mijn mening zitten er veel meer in tekenfilms, en ze hebben het juiste publiek, een volwassene kan een boek lezen.
        1. 0
          15 juli 2016 16:01
          Citaat van: cth;fyn
          . TV-serie lelijk

          Het hangt ervan af waarmee je het moet vergelijken, als Yermak met de Slag om Sevostopol een meesterwerk is.
          Er is niet echt een film over de Slag om Kulikovo, maar er is een zeer goede tekenfilm.
          En om eerlijk te zijn, het zou beter zijn om nu geen patriottische films te maken, omdat er niemand is om te schieten en te spelen, maar ze maken goede tekenfilms, bijvoorbeeld dezelfde Slag om Sevostopol en tekenfilms Fortress en Prins Vladimir, die men heeft meer patriottisme? Naar mijn mening zitten er veel meer in tekenfilms, en ze hebben het juiste publiek, een volwassene kan een boek lezen.

          De cartoon heet "Nepryadva's Swans". Nou, waarom is er niemand om te spelen. Bijvoorbeeld, de rol van Yaroslav in de film "Yaroslav. 1000 jaar geleden" speelde Alexander Ivashkevich zeer waardig, en de oude Vladimir Antonik was op zijn best. Voor de rest kan men zich natuurlijk Stanislavsky herinneren: "Ik geloof niet." Kravchenko trok helemaal geen Viking aan. De Sovjet-school voor acteercasting is verdwenen en de regisseurs zijn zwakker geworden. Er is een feest, maar talentvolle jonge regisseurs mogen er niet komen. Het begint echter allemaal met het script. Als het script niet professioneel is geschreven, zal er niets goeds van komen. Wanneer de helden uit het verleden moderne taal spreken en besprenkelen met parasietenzinnen, bijvoorbeeld "laten we hem even weken", gaat het over de keizer in de 17e eeuw. Kan niet wachten op een kwaliteitsfilm. Vasilisa's laatste teleurstelling. Maar je moet schieten. Hier wacht ik op de film "Viking" over prins Vladimir. Ik heb geen illusies, maar ineens.
    2. -3
      15 juli 2016 11:19
      Citaat van Simpson
      en hier zijn er 2814 woorden over, en alles om te kleineren (ook veroorzaakt door deze en de Tweede Wereldoorlog)

      Ik wil de auteur bedanken voor het artikel, er zijn mensen voor wie de waarheid kostbaarder is. En let niet op het feit dat velen "doorbranden" van het "afbreken van de covers".
    3. +7
      15 juli 2016 11:21
      de auteur nam zich voor het gebied te beoordelen waarin hij het woord helemaal niet begrijpt. Dit gaat niet over PR, maar over mythen, en hun doel is om een ​​natie te helpen creëren.

      Dit zijn allemaal elementen van de theorie van het bouwen van naties
      1. +1
        15 juli 2016 18:56
        Citaat van xtur
        de auteur nam zich voor het gebied te beoordelen waarin hij het woord helemaal niet begrijpt. Dit gaat niet over PR, maar over mythen, en hun doel is om een ​​natie te helpen creëren.
        Dit zijn allemaal elementen van de theorie van het bouwen van naties

        En hier heb je het mis, schat. De auteur is een zeer prominente specialist in PR, reclame, hoewel om de een of andere reden Japans (ik vermoed dat we veel geheime Japans hebben en we moeten onzin verkopen, rekening houdend met de mentaliteit), enzovoort. En aan de hand van onze stalinistische propaganda laat hij zien hoe het werkt. PR en reclame is zijn brood, en geschiedenis, Ph.D. "Partijleiderschap van wetenschappelijke en technische creativiteit van studenten van de Midden-Wolga-regio tijdens het negende vijfjarenplan, 1971-1975". Met zo'n wetenschappelijke rijkdom kunnen alleen wagons worden gelost. "Maar er waren aardige mensen die ons oppikten en ons opwarmden", en nu zal hij ons leren om op de juiste manier van het moederland te houden, volgens Engelse patronen.
        "Kirpichnikov, Danilevsky, Kvyatkovsky, Zhukov, eindelijk, hoe deze gebeurtenis wordt bekeken door moderne Engelssprekende historici" Maar ik heb een vraag: we hebben de Duitsers en Denen schoongemaakt, en de werken worden aangeboden door de Engelsen, onze ideologische vijanden, waarom de Britten weten en begrijpen meer dan dezelfde Duitsers. En als de onze, dan is de clown Zhukov uitgegleden. En wat A. Nechvolodov schreef over Alexander Nevsky is niet interessant, begrijpelijk. Ik adviseer u om te lezen: "Het verhaal van het Russische land" St. Petersburg, 1913, vanwege het jaartal in kleine oplage.
        1. +3
          16 juli 2016 10:57
          "Maar er waren aardige mensen die ons oppikten en ons opwarmden", en nu zal hij ons leren om op de juiste manier van het moederland te houden, volgens Engelse patronen.


          Welnu, de auteur moet de eer krijgen.

          "Zo'n goede prins kan niet sterven"


          Opnieuw ben ik overtuigd van het genie van Joseph Vissarionovich, toen hij iets deed, probeerde hij altijd het resultaat van zijn acties te voorspellen. Dat is een vrij zeldzame eigenschap, meestal hebben we "het belangrijkste is om te kraaien, en dan is het tenminste geen dageraad ah . ."
    4. +8
      15 juli 2016 15:03
      Shpakovsky, die de westerse geschiedenis dient, promoot sterk westerse wapens, forten, veldslagen en de westerse manier van leven, terwijl hij tegelijkertijd intensief de feiten van de Russische geschiedenis ontkracht. Deze popularisator van westerse legers houdt zich daar niet mee bezig.
      Het is onmogelijk om het feit van de strijd te onderzoeken volgens de annalen (misschien is er een probleem met het Oudslavisch, misschien luiheid), maar om modder te werpen op Sovjetpublicaties en de inspanningen van de Sovjet-informatie- en politieke afdeling, die met alle middelen verhoogde de geest van ons leger in de moeilijke uren van die tijd, altijd alstublieft.
      Als zulke "waarheidszoekende historici" zoiets in oorlogstijd zouden durven doen, dan zou er maar één zin zijn - executie voor anti-Sovjet-propaganda, en als de naoorlogse zou worden weggestuurd, zoals Solzjenitsyn met het stigma van een anti-Sovjet.
      Het beeld van Alexander Nevsky is het beeld van de Russische verdediger en redder, de commandant die wordt geëerd en gevreesd in het Westen en natuurlijk is het zijn beeld en zijn woorden die het Russische volk en de soldaten inspireren om het vaderland te dienen en niet zoals Shpakovsky om dit symbool met zijn poten aan te raken .. .
      1. +3
        15 juli 2016 17:45
        Citaat: Pavel1
        de geschiedenis promoot sterk westerse wapens, forten, veldslagen en de westerse manier van leven, en ontkracht tegelijkertijd krachtig de feiten van de Russische geschiedenis.

        Ik geef toe dat je woorden logisch zijn. In 2 van de 3 foto's met de naam Nevsky, Westerse technologie. De enige foto is van ons, en opgevuld. De tekening is ook met westerse techniek)))
        Het blijkt dat op de foto's en afbeeldingen de oorlogsuitrusting wordt vertegenwoordigd door westerse modellen 75% (en hele) binnenlandse 25% (en gevoerd) In werkelijkheid vertegenwoordigde militaire uitrusting van Lend-Lease op zijn best 5-8%. Hier is het een voorbeeld van geheime propaganda.
      2. +3
        15 juli 2016 17:52
        om niet te zeggen dat er geen andere foto's zijn van apparatuur met de naam Nevsky
  2. + 10
    15 juli 2016 07:25
    De volgende details vallen op: het zwaard van een Russische krijger dat zich naar het einde uitbreidt (waardoor het beeld een epische betekenis krijgt), de koeienhoorns op de helm van een Duitse ridder (die zijn boosaardigheid demonstreren - "verdomd gehoornd" en tegelijkertijd gedoemd om te worden geslacht), en het fascistische embleem op de mouw van een Duitse soldaat. Ja, de Wehrmacht-soldaten droegen dergelijke emblemen niet, maar de vijand en zijn ideologische overtuiging waren duidelijk aangegeven.

    Vereist de auteur historische authenticiteit van een propagandaposter? te vragen
    1. -1
      15 juli 2016 08:19
      Integendeel - alles is precies zoals het zou moeten zijn, niet alleen te veel. In dit geval zijn alle benodigde symbolen aanwezig en worden ze precies weergegeven zoals ze zouden moeten zijn. Staat het niet in de tekst? Ik vind het goed en gedetailleerd beschreven.
    2. +2
      15 juli 2016 10:40
      De auteur eist geen historische authenticiteit van de affiche, hij analyseert de visuele impact van het propagandamateriaal. Zeer goed artikel, de auteur is goed gedaan.
  3. +7
    15 juli 2016 07:28
    Citaat van Simpson
    Laten we het tenminste tellen ... in woorden. Zo geeft de Novgorod-kroniek hem 125 woorden, en de slag op de Neva (1240) 232 woorden, terwijl de boodschap over de slag bij Rakovor (1268) al in 780 woorden is verzonden, d.w.z. er wordt zelfs zes keer meer over hem gezegd dan over de slag bij het Peipusmeer.

    En hoeveel woorden hierover in de "Livonian Rhymed Chronicle" heeft de auteur niet geteld?
    Het is interessant dat het harnas van de ridders op hen bijna nooit overeenkwam met de werkelijke bewapening van de ridders van het midden van de XNUMXe eeuw, maar naar de XNUMXe eeuw werd verwezen als een meer "solide" en "indrukwekkender" type harnas.
    Dus het Russische pantser is niet helemaal hetzelfde als het was, en hoe zit het?
    1. -2
      15 juli 2016 08:26
      Het visuele beeld van de poster komt niet overeen met het beeld uit de film. En hij moet passen. Dit is de basis van de propagandatheorie, beste moderator. Het een moet het ander versterken!
      1. +8
        15 juli 2016 08:38
        Citaat van Calibre
        Het visuele beeld van de poster komt niet overeen met het beeld uit de film. En hij moet passen. Dit is de basis van de propagandatheorie, beste moderator. Het een moet het ander versterken!

        Komt deze afbeelding overeen?
        1. +1
          15 juli 2016 08:51
          Dat is nog eens een interessante vraag! Hoe A. Nevsky er zelf uitzag, is onbekend. Of hij nu een baard had of niet - ook. Maar toen het gesprek ging over hoe hij eruit moest zien op de bestelling, besloten ze: "Het profiel van Cherkasov, zo begrijpelijk en herkenbaar." En vanuit het oogpunt van informatietechnologie was het absoluut de juiste beslissing. Het visualiseren van een bekend beeld is altijd een zeer krachtige zet.
          Toegegeven, ik zou hem geen kegel in Turkse stijl opzetten, maar een Russische klassieke helm opzetten, maar het is duidelijk dat deze "mooier" en chiquer is.
      2. -1
        15 juli 2016 19:02
        Citaat van Calibre
        Het visuele beeld van de poster komt niet overeen met het beeld uit de film. En hij moet passen. Dit is de basis van de propagandatheorie, beste moderator. Het een moet het ander versterken!

        Moet, maar komt niet overeen, ay-yai-yai en verbetert niet. Hoe ver reclame is gestapt in 75 jaar en "Caliber" mee.
  4. +8
    15 juli 2016 07:43
    de auteur probeert, onder het mom van het herstellen van de historische nauwkeurigheid, de grond onder onze voeten weg te hakken, in een poging om wat onze nationale trots vormt als een onnauwkeurigheid voor te stellen.
    1. 0
      15 juli 2016 08:22
      De auteur probeert de geestelijk ongelukkigen duidelijk te maken dat niets in de geschiedenis kan worden overdreven of onderschat, dat dit aanleiding geeft tot insinuaties en ongezonde sensaties. We hebben reden genoeg om trots te zijn zonder noedels aan onze eigen oren te hangen, maar geschiedenis is één ding, propaganda een ander. Als je het niet begrijpt, denk er dan over na. En die bodem is slecht, die berust op onbetrouwbaarheid en overdrijving. De Bijbel zegt: "Een huis gebouwd op zand zal niet standhouden."
      1. +4
        15 juli 2016 08:25
        Citaat van Calibre
        En die bodem is slecht, die berust op onbetrouwbaarheid en overdrijving.

        En waarom is de bodem van de "strijd op het ijs" slecht? Leg uit aan de armen.
        1. 0
          15 juli 2016 08:42
          Er waren vijf artikelen over dit onderwerp. Het is moeilijk in een notendop uit te leggen. In het kort is het zo: "Lieg niet waar je niet kunt liegen." Maar het is beter om al deze materialen op uw gemak te lezen. De teksten van de annalen zijn er ook. Nogmaals, de tekst van de Pravda van Stalin ... De Moskouse bolsjewistische krant wordt hier aangehaald, waar het niet duidelijk is waar het getal van 1000 ruiters vandaan kwam. Dan begrijp je het vast wel.
          1. +6
            15 juli 2016 08:49
            Citaat van Calibre
            Nogmaals, de tekst van de Pravda van Stalin ... Kranten Bolsjewistische Moskou, waar het niet duidelijk is waar het getal van 1000 ruiters is opgedoken. Dan begrijp je het vast wel.

            Luister naar het gezegde dat "er geen plaats is waar ze niet liggen zoals in vissen, jagen en oorlog", kwamen de MENSEN op de proppen. En hij wist waar hij het over had. Het is niet in aantallen, wat niemand zich herinnert, behalve historici, het is het feit dat er een veldslag was, dat Nevsky het won, dat is het belangrijkste. Het was nodig om mensen het vertrouwen te geven dat, aangezien hun voorouders hen hebben verslagen, wij dat ook kunnen. Die generatie heeft immers de gebeurtenissen van de Eerste Wereldoorlog nog uit het hoofd waar ze niet zijn geweest.
            1. +1
              15 juli 2016 08:56
              Waar in het artikel staat dat het niet mag? Wat hebben ze niet verslagen? Dat is trouwens de moeilijkheid die je nodig hebt om geschiedenis te schrijven zonder tot het uiterste te gaan en (vooral voor kinderen) interessant, begrijpelijk en ... ja, patriottisch! En tegelijkertijd, lieg niet en creëer de basis voor latere pseudo-ontdekkingen. Jij bent een moderator - kijk eens naar wat Elim Zhukov vertelt over deze strijd in de "Goblin's corner". Het is hier twee of drie keer gepost. En hij is een zeer goede professional. Lees Kirpichnikov, wat zijn de problemen? En als je zo geïnteresseerd bent in de theorie van propaganda, dan staat mijn elektronische leerboek tot je dienst: Geschiedenis van PR (een handleiding voor afstandsonderwijs). Shpakovsky V.O., Shpakovskaya S.V. Er is van alles over en veel interessante voorbeelden.
              1. +6
                15 juli 2016 09:09
                Citaat van Calibre
                Dat is trouwens de moeilijkheid die je nodig hebt om geschiedenis te schrijven zonder tot het uiterste te gaan en (vooral voor kinderen) interessant, begrijpelijk en ... ja, patriottisch! En tegelijkertijd, lieg niet en creëer de basis voor latere pseudo-ontdekkingen.

                Ja, alles lijkt te kloppen. En laten we nu verder gaan met de details, maar wat was er, afgezien van de gebeurtenis van de 'strijd' in die tijd, de jaren '30 van de 20e eeuw, bekend? De eerste echte "alomvattende expeditie om de locatie van de strijd op het ijs te verduidelijken" werd gevormd en pas aan het einde van de jaren 50 van de 20e eeuw naar die plaatsen gestuurd. En wat wil je van de jaren 30? Je kijkt nu de WAARHEID in de ogen, mensen hebben weinig informatie, dezelfde specialisten, maar er is een feit en er moet dringend actie worden ondernomen. Dat is wat ze deden.
                Overigens gedragen ze zich nu op dezelfde manier in Oekraïne. Wanneer ze uit een klein evenement een evenement van universele schaal proberen te ontwikkelen. Ze denken aan 'vandaag', een beetje aan 'morgen', maar ze kijken niet naar 'overmorgen', volgens het principe 'de winnaars worden niet beoordeeld'. Als zijn propaganda erin slaagt aanhangers naar zich toe te trekken - al uitstekend. En dan wordt de "geschiedenis" geschreven door de winnaars. Wat, zo niet "waarheidskrakers", dan in ieder geval zijn leven erg ondraaglijk zal maken.
                En trouwens, de 'strijd op het ijs' was de eerste die de Russisch-orthodoxe kerk prees, lang voor de bolsjewieken. En Stalin was gewoon geen slechte student van het seminarie en wist de kennis die hij erin vergaarde op tijd toe te passen.
                1. -1
                  15 juli 2016 09:14
                  Ik las uw artikelen over Oekraïne...

                  En laten we nu verder gaan met de details, maar wat was er, afgezien van de gebeurtenis van de 'strijd' in die tijd, de jaren '30 van de 20e eeuw, bekend?
                  KRONIEKEN! Alles moest erop worden gebouwd en gebouwd - Zie het artikel in de Pravda van 5 april 1942. Maar ze voegden er teveel aan toe - zie Moskou bolsjewiek - hier. En het was nodig ons te beperken tot de tekst van de Waarheid!
                  1. +3
                    15 juli 2016 09:28
                    Citaat van Calibre
                    Maar ze voegden er te veel aan toe - zie de Moskouse bolsjewieken - hier. En het was nodig ons te beperken tot de tekst van de Waarheid!

                    Weet je, het is goed om nu te evalueren wat er toen is gedaan, maar het is interessant hoe je toen zou hebben gehandeld.
                  2. +4
                    15 juli 2016 14:57
                    Naast kronieken, die ook niet altijd betrouwbare informatie kunnen bevatten, omdat mensen ze schrijven, met hun eigen subjectieve mening en perceptie van de gebeurtenissen waarvan ze tijdgenoten waren, is het noodzakelijk om andere informatiebronnen te gebruiken, te analyseren en te analyseren, voor bijvoorbeeld archeologisch materiaal, of zelfs heldendichten, om de authenticiteit te bepalen, en waarom niet, ook die kunnen kernen van waarheid bevatten die een echte onderzoeker kan ontdekken.
                2. +4
                  15 juli 2016 11:41
                  Natuurlijk was het niet Stalin die voor het eerst het beeld van de heilige nobele prins Alexander Nevsky 'op het schild hief' en hem het onderwerp van de staat maakte. propaganda, daarom was het beeld van hem als een ORTHODOX HEILIGE vooral succesvol voor de populaire perceptie. Vergeet tenslotte niet dat zelfs de kerk werd gebruikt om te winnen, na meer dan 20 jaar vervolging! Na de OVERWINNING werd religie opnieuw behandeld als een ideologische vijand, maar Alexander Nevsky bleef. En elke poging om GESCHIEDENIS te vertalen van de categorie 'ideologische prostituee' naar de categorie wetenschap is een stap in de goede richting!
              2. +1
                15 juli 2016 11:14
                Ongetwijfeld is het in de strijd tegen de vijand noodzakelijk ALLE MOGELIJKHEDEN te gebruiken.
                En dankzij dit, althans in zo'n vorm, herinnerden ze de mensen eraan dat hij een GROTE GESCHIEDENIS, GROTE CULTUUR heeft, en dat de mensen geen deel uitmaken van het 'wereldproletariaat' dat met een vinger is gemaakt. "Er zou geen geluk zijn, maar ongeluk hielp." En zoals je terecht opmerkte in een reeks artikelen, is verdere analyse noodzakelijk!
                HISTORISCHE WAARHEID KAN DE MENSEN NIET VERnederen! De slimme zal in de WARE geschiedenis van zijn volk, de moeilijkste, misschien wel de meest onpartijdige in sommige van zijn afleveringen, KRACHT EN MATERIALEN VOOR REFLECTIE vinden. En dwazen en Tolkien in het hoofd! Ook aed, agitatie op zijn eigen manier. Geen wonder dat er orcs uit het oosten komen! Nogmaals bedankt voor een interessant en nuttig artikel.
              3. -1
                15 juli 2016 11:48
                Ongetwijfeld is het in de strijd tegen de vijand noodzakelijk ALLE MOGELIJKHEDEN te gebruiken.
                En dankzij dit, tenminste in zo'n vorm, herinnerden ze de mensen eraan dat ze een GROTE GESCHIEDENIS, GROTE CULTUUR hebben, en dat de mensen geen deel uitmaken van het 'wereldproletariaat' dat met een vinger is gemaakt. "Er zou geen geluk zijn, maar ongeluk hielp." En zoals je terecht opmerkte in een reeks artikelen, is verdere analyse noodzakelijk!
                HISTORISCHE WAARHEID KAN DE MENSEN NIET VERnederen! De slimme zal in de WARE geschiedenis van zijn volk, de moeilijkste, misschien wel de meest onpartijdige in sommige van zijn afleveringen, KRACHT EN MATERIALEN VOOR REFLECTIE vinden. En dwazen en Tolkien in het hoofd! Ook aed, agitatie op zijn eigen manier. Geen wonder dat er orcs uit het oosten komen! Nogmaals bedankt voor een interessant en nuttig artikel.
                1. 0
                  15 juli 2016 13:48
                  Orks zijn Duitsers, Russen zijn Boselfen, Eorlings zijn Fransen, Gondorians zijn Engelsen. The Lord of the Rings is een autobiografie gekruid met mythen en veel soul-searching met elementen van zelfkastijding.
                  1. +1
                    15 juli 2016 15:01
                    Citaat van: cth;fyn
                    Orks zijn Duitsers, Russen zijn Boselfen, Eorlings zijn Fransen, Gondorians zijn Engelsen.

                    Een dergelijke personificatie is nauwelijks gerechtvaardigd, vooral niet in het moderne epos gebaseerd op de Scandinavisch-Romaanse sagen. Het is mogelijk dat op het moment van schrijven - orcs en geassocieerd konden worden met de nazi's, maar tegen de tijd van publicatie in de jaren 50, na Churchill's Fulton-toespraak, en nog meer nu, wanneer sommigen geloven dat Duitsland in de Tweede Wereldoorlog een bondgenoot van Amerika, Groot-Brittannië en "de hele beschaafde wereld" tegen de "tiran Stalin en de communistische Hitler" wie denk je dat de orks vertegenwoordigen?
                    Maar dit is echter niet direct gerelateerd aan het onderwerp van het artikel. Als je over dit onderwerp wilt praten, schrijf me dan alsjeblieft. Ik zal antwoorden. Beste wensen.
          2. +4
            15 juli 2016 09:27
            Citaat van Calibre
            Er waren vijf artikelen over dit onderwerp. Het is moeilijk in een notendop uit te leggen. In het kort zit het zo: "Je hoeft niet te liegen waar je niet kunt liegen"

            Zeker zo.
            De beschuldigingen van liegen veronderstellen echter de absolute kennis van de hoe het echt was. Dit is echter a priori onmogelijk, wat de auteur zelf liet zien ..
            Het enige dat hoogstwaarschijnlijk waar is, is een opmerking over lat. En zelfs toen was er geen harnas in de geaccepteerde betekenis, maar er zou een harnas kunnen zijn en hoogstwaarschijnlijk waren er harnassen gemaakt van metalen platen - ze zijn al duizend jaar bekend.
            Al het andere: ze noemden, ze noemden het niet, ze verdronken, ze verdronken niet, het aantal woorden is indirect bewijs dat precies in de tegenovergestelde zin kan worden geïnterpreteerd.
            Plus artikel voor het beschrijven van het algemene principe van het propagandamechanisme, maar propaganda is niet bewezen in dit specifieke voorbeeld (naar mijn puur persoonlijke mening).
      2. +3
        15 juli 2016 09:06
        Citaat van Calibre
        De auteur probeert de geestelijk ongelukkigen duidelijk te maken dat niets in de geschiedenis kan worden overdreven of onderschat, dat dit aanleiding geeft tot insinuaties en ongezonde sensaties. We hebben reden genoeg om trots te zijn zonder noedels aan onze eigen oren te hangen, maar geschiedenis is één ding, propaganda een ander. Als je het niet begrijpt, denk er dan over na. En die bodem is slecht, die berust op onbetrouwbaarheid en overdrijving. De Bijbel zegt: "Een huis gebouwd op zand zal niet standhouden."

        Dit is hoe het wordt als het beeld van Nevsky wordt ontkracht, je bent het ermee eens dat dit beeld in wezen de verdienste is van Sovjetpropaganda, het had moeten gebeuren, maar velen, en ook ik, beschouwden in mijn jeugd de strijd op het ijs bijna een analoog van de Tweede Wereldoorlog. Het is alleen zo dat, naar historische maatstaven, het begin van de propagandacampagne relatief recent begon, en dit kan worden herleid tot wat de strijders voor historische waarheid aan het doen zijn, vooral omdat deze waarheid enigszins afdoet aan het belang van de strijd om Rusland als reden over het algemeen is er niets om trots op te zijn, het ijs viel door en zij verdronken zelf. Maar als je begint te praten over de Slavische Veda's, over het feit dat er in die zin misschien geen juk was, maar er was een burgeroorlog tussen christenen en heidenen, nou ja, in het algemeen, over alles wat ons reden tot trots geeft, dan komen er onmiddellijk competente meningen naar voren dat het niet kan en niet kan zijn, maar om aan te nemen dat iemand in die tijd de geschiedenis voor zichzelf herschreef voor propagandadoeleinden of voor anderen, dus je bent ketterij. Nou, eigenlijk zijn het historici, historici.
      3. +4
        15 juli 2016 18:46
        Citaat van Calibre
        De auteur probeert de geestelijk ongelukkigen duidelijk te maken dat niets in de geschiedenis kan worden overdreven of onderschat, dat dit aanleiding geeft tot insinuaties en ongezonde sensaties

        Maar tegelijkertijd gebruikt de auteur zelf de methode van overdrijving, understatement en stilte)
      4. +2
        15 juli 2016 19:04
        Citaat van Calibre
        De auteur probeert de geestelijk ongelukkigen duidelijk te maken dat niets in de geschiedenis kan worden overdreven of onderschat, dat dit aanleiding geeft tot insinuaties en ongezonde sensaties. We hebben reden genoeg om trots te zijn zonder noedels aan onze eigen oren te hangen, maar geschiedenis is één ding, propaganda een ander. Als je het niet begrijpt, denk er dan over na. En die bodem is slecht, die berust op onbetrouwbaarheid en overdrijving. De Bijbel zegt: "Een huis gebouwd op zand zal niet standhouden."

        HAMISH jongen, en nog steeds beledigd dat niemand varkens met je wil grazen.
    2. -5
      15 juli 2016 09:28
      de auteur probeert, onder het mom van het herstellen van de historische nauwkeurigheid, de grond onder onze voeten weg te hakken, in een poging om wat onze nationale trots vormt als een onnauwkeurigheid voor te stellen.


      Zo, schurk, zo!

      Maakt inbreuk op de beugels, Sinister!
  5. +6
    15 juli 2016 08:37
    Zoals ik het begrijp, was de auteur zelf persoonlijk bij die Slag op het IJs, omdat hij zo zelfverzekerd spreekt over AFZONDERLIJKE feiten ...
    We moeten niet vergeten dat dit nog steeds geschiedenis is, en veel van de informatie in leerboeken over de geschiedenis van de HELE wereld is soms ofwel later vastgesteld dan de historische gebeurtenissen van die tijd, of wordt vele jaren na gebeurtenissen in het verleden onjuist geïnterpreteerd. Of ze zijn geschreven door degenen die profiteren van PRECIES DEZE manier om te schrijven ...
    Daarom is het heel interessant - waarom heeft de auteur bescheiden gezwegen dat de Slavische kroniek van Rusland enorm verwend en vervormd was door de DUITSE "professoren" van de Catherine-periode, die op alle mogelijke manieren probeerden onze prestaties te kleineren en te belasteren ?
    Maar als zelfs zij knarsetandend werden gedwongen om deze strijd te erkennen, dan moet worden aangenomen dat het GEEN WILLEKEURIGE SLAG van die tijd was, zoals de auteur probeert te presenteren, in de hoop de betekenis ervan voor het RUSSISCHE volk op alle mogelijke manieren ... Dus - dan...
    1. -9
      15 juli 2016 08:44
      Citaat: Brigadier
      de Slavische kroniek van Rusland werd enorm verwend en vervormd juist door de Duitse "professoren" van de Catharina-periode,

      Heb je je doctoraat of doctoraatsthesis over dit onderwerp verdedigd? Of journalistieke informatie gebruiken? PSRL lezen...
      1. +3
        16 juli 2016 04:56
        Citaat van Calibre
        Citaat: Brigadier
        de Slavische kroniek van Rusland werd enorm verwend en vervormd juist door de Duitse "professoren" van de Catharina-periode,

        Heb je je doctoraat of doctoraatsthesis over dit onderwerp verdedigd? Of journalistieke informatie gebruiken? PSRL lezen...

        Calibre, "Heb je je doctoraat of doctoraatsthesis over dit onderwerp verdedigd?" Ik was het vergeten, ik zal je aan je topic herinneren:
        "Partijleiderschap van wetenschappelijke en technische creativiteit van studenten van de Midden-Wolga-regio tijdens het negende vijfjarenplan, 1971-1975".
        SLUITEN is niet nodig!
        1. -2
          16 juli 2016 20:22
          Een persoon wordt niet als wetenschapper beschouwd op het moment dat hij een proefschrift verdedigt. Dit is een kwalificerend werk dat het vermogen bevestigt om met bronnen, literatuur te werken, conclusies te trekken en generalisaties te maken. Ik heb het. Dat heeft je tegenstander niet eens, toch? En dan kiest iedereen een terrein van wetenschappelijke interesses. Ben je vergeten dat er toen de 91e was? En dan waren er nog andere boeken die veel belangrijker waren dan dat werk. Alles staat op internet.
    2. +4
      15 juli 2016 08:56
      Citaat: Brigadier
      Maar als zelfs zij knarsetandend werden gedwongen om deze strijd te erkennen, dan moet worden aangenomen dat het GEEN WILLEKEURIGE SLAG van die tijd was, zoals de auteur probeert te presenteren, in de hoop de betekenis ervan voor het RUSSISCHE volk op alle mogelijke manieren ... Dus - dan...

      Anders zou het niet in hun "Kronieken" zijn binnengekomen. Prins Alexander bewees dat het niet de moeite waard is om naar Rusland te klimmen, het is beter om tegen Litouwen te vechten, het zal gemakkelijker voor je zijn.
      1. -5
        15 juli 2016 09:06
        Kijk in je leerboek van groep 7 hoe lang hij het heeft bewezen. En het kwam in de Kronieken, omdat ze werden voorgelezen in ridderzalen, ter herdenking van de broeders in Christus. Het was een soort ridderlijk gedenkteken voor de gesneuvelden. Vanaf hier staat geschreven dat er 60 Novgorodians waren voor één ridder - nou ja, niet zo beledigend! We hadden aanvankelijk ook 400 doden in de tekst van de Novgorod Chronicle van een grote editie, en toen werden het 500. Normale praktijk toen en helaas ook vandaag.
        En weet je, beste moderator, laten we wat minder naar de mensen knikken. En dan zal ik je herinneren aan een fragment uit de roman van Boleslav Prus "Pharaoh". Daar maakt de priester Mentesufis de hogepriester Herkhor bang met het feit dat het gewone volk openlijk vijandig staat tegenover de priesters. Hij antwoordt: "De mensen zijn gras - buigen onder de wind!" 'Een leger is tegen ons!' 'Welk leger buigt niet voor Osiris?' 'Er is er geen, maar ik zie noch de wind, noch Osiris. Ze hebben niets te vrezen!' "Behalve de toorn van Osiris!" Mentesufis vertrok en Herhor beval om geen goud te sparen en ervoor te zorgen dat de mensen de volgende dag en altijd 's middags de tempels zouden aanvallen! Nou, wat stond er nog meer in het boek en in de film. Je kunt heel duidelijk zien en zien. Trouwens, toen werd Herkhor farao. Dit is een historisch feit.
        1. +6
          15 juli 2016 09:23
          Citaat van Calibre
          En weet je, beste moderator, laten we wat minder naar de mensen knikken.

          Je weet wel, "knikken", zowel als "spuug" op de mensen, blijkt uiteindelijk heel ongezond te zijn. De mensen moeten worden bemind en strikt worden gehouden, dat wil zeggen, opgevoed. En propaganda is een van die instrumenten. En de vraag is anders, waarom ben je zo gehecht aan Sovjetpropaganda, laten we het de Russisch-orthodoxe kerk vragen, die prees deze gebeurtenis al heel lang, net als prins Alexander Nevsky.
          Hoeveel waarheid zit er in deze icoon, vooral in relatie tot de hemelse gastheer?
          1. -3
            15 juli 2016 09:26
            Citaat van: svp67
            waarom ben je zo gehecht aan Sovjetpropaganda,

            De taak is om PR en propagandisten op te leiden.
            1. +2
              15 juli 2016 09:32
              Citaat van Calibre
              De taak is om PR en propagandisten op te leiden.

              Dus koken, je hoeft mensen gewoon niet op te hitsen. Elke "opening van de ogen" moet heel voorzichtig gebeuren, anders kunnen er ernstige gevolgen zijn. En help onze tegenstanders en vijanden niet.
              1. -2
                16 juli 2016 20:24
                En u, de moderator, weet u niet dat hoe meer klikken, hoe respectabeler de site is in het advertentieveld?
              2. 0
                17 juli 2016 19:42
                Waarschijnlijk zijn er in verschillende landen taboe-onderwerpen --- in de geschiedenis, in de politiek. In religie is dit er ook.
                Ik denk dat er met betrekking tot "de ogen openen", "de dekens afscheuren", ook taboes moeten zijn.
                En hier is de waarheid: het is niet gebruikelijk om mensen op de een of andere manier in detail over je ziekte of ongesteldheid te vertellen, chirurgische littekens te laten zien of plotseling de borsten van je vrouw aan iedereen te prijzen en haar voor iedereen te laten zien. Maar dit is waar. Mensen praten op de een of andere manier heel zelden over ongepaste daden van henzelf, hun familie of vrienden, zelfs als het waar is.En als iemand anders zo'n waarheid vertelt, dan kan hij... Zoiets krijgen.
          2. +3
            15 juli 2016 13:32
            Citaat van: svp67
            De mensen moeten worden bemind en strikt worden gehouden, dat wil zeggen, opgevoed.

            De mensen zijn trouwens heel goed in het "kaf van het koren scheiden" zelf. De mensen zijn geen klein kind, zodat ze hem liefdevol op zijn kont slaan of in een hoek zetten. Ja, en de geringste onoprechtheid neemt intuïtief waar. En allerlei "opvoeders" die beweren de "ultieme waarheid" te zijn, zijn de meest schadelijke luizen op het lichaam van de mensen. En de houding ten opzichte van hen moet passend zijn - preuts - ontsmettingsmiddel. Het is de taak van elke meer of minder opgeleide persoon om toegang te bieden tot ONDERWIJS, hoe hoger de mensen zijn opgeleid, hoe meer mogelijkheden we hebben voor ontwikkeling en voor de verdediging van het Moederland, en voor haar, Moederland, welvaart. Eerlijk,...
            1. 0
              15 juli 2016 21:29
              Citaat van Zulu_S
              De mensen zijn geen klein kind, zodat ze hem liefdevol op zijn kont slaan of in een hoek zetten.

              Het lijkt erop dat u uw kinderen nooit heeft opgevoed, als u dat zegt.
              Mensen moeten worden opgeleid zodat ze een volk worden, geen menigte. En de staat is, als hij lang wil bestaan, gewoon verplicht om te zorgen voor de opvoeding van mensen.
              Citaat van Zulu_S
              En allerlei "opvoeders" die beweren de "ultieme waarheid" te zijn, zijn de meest schadelijke luizen op het lichaam van de mensen.
              Dat wil zeggen, "niet doden, niet stelen ..." is dit "het begrip luizen"? Kondig dan aan volgens welke regels je van plan bent te leven?
          3. -2
            15 juli 2016 16:47
            Gods geschenk moet niet worden verward met roerei, toch? "Het is absurd, daarom geloof ik!" Thomas van Aquino zei:
            1. +1
              15 juli 2016 19:15
              Citaat van Calibre
              Gods geschenk moet niet worden verward met roerei, toch? "Het is absurd, daarom geloof ik!" Thomas van Aquino zei:

              Ik geloof het niet, want het is belachelijk. Het artikel gaat niet over geschiedenis, maar over propaganda, alleen het onderwerp was niet goed gekozen. De vijand zal niet passeren!
        2. +3
          15 juli 2016 10:13
          Ja. 60 Novgorodians per ridder. Alleen hier werden de ridders geteld, maar hun eenheden niet. En van de kant van Novgorod werden zelfs de bewakers geteld, dus de krachten waren numeriek gelijk, maar niet kwalitatief. Toch waren er meer milities uit Novgorod.
          1. +2
            15 juli 2016 19:19
            Citaat van alstr
            Ja. 60 Novgorodians per ridder. Alleen hier werden de ridders geteld, maar hun eenheden niet. En van de kant van Novgorod werden zelfs de bewakers geteld, dus de krachten waren numeriek gelijk, maar niet kwalitatief. Toch waren er meer milities uit Novgorod.

            Alexander Nevsky kwam binnen na de overwinning en 50 "meest nobele ridders" liepen voor hem uit. DE MEEST BEKENDE. En hoeveel van hen stierven? Ik vraag nogmaals: waarom verwijst de auteur zo koppig naar Engelse historici, en niet naar Duitse en Deense?
          2. +1
            15 juli 2016 20:14
            Citaat van alstr
            En van de kant van Novgorod werden zelfs de bewakers geteld

            Blijkbaar zelfs hun vrouwen en kinderen)))
            1000 krijgers komen uit voor 60000 Germanen !!! En terwijl de Germanen aanvallen!!! Ik kan het me niet eens voorstellen.
    3. +5
      15 juli 2016 12:01
      De auteur was noch deelnemer noch ooggetuige van de "Battle on the Ice", daarom valt hij niet in de categorie "liegen als ooggetuige", hij probeert niet de rol van Alexander Nevsky in de geschiedenis te kleineren, of de rol van de strijd zelf. Maar elke poging om een ​​andere kern van waarheid te vinden, kan niet worden aangezien voor ideologische sabotage!
  6. 0
    15 juli 2016 09:05
    Goed, allemaal! lachen
    Artikel (-).
    De auteur drukte, onmerkbaar voor zichzelf, zijn credo uit: - "De belangrijkste problemen hier zijn geld, professionaliteit en zo'n overblijfsel uit het verleden als het primaat van propaganda boven historische wetenschap." (c) lachend
    1. -2
      15 juli 2016 09:17
      Citaat: Astronaut
      De auteur drukte, onmerkbaar voor zichzelf, zijn credo uit: - "De belangrijkste problemen hier zijn geld, professionaliteit en zo'n overblijfsel uit het verleden als het primaat van propaganda boven historische wetenschap.

      En wat is hier mis? En waarom is het onzichtbaar? Wat vind je niet leuk aan professionaliteit? Met wie behandel jij je tanden? Bij de tovenares?
  7. -4
    15 juli 2016 09:18
    Uitstekend artikel
  8. +4
    15 juli 2016 10:06
    Dit artikel werd alleen mogelijk omdat ONZE voorouders WINNEN. Op tv adverteren ze een documentaire over de componist en blazen ze zijn talent zo op dat het lijkt alsof we allemaal alleen bestaan ​​dankzij zijn muziek en verzetten ze zich tegen hem EN tegen STALIN, voor wie er alleen denigrerende scheldwoorden zijn. Natuurlijk is het duidelijk dat * democraten * in het kielzog EN IN STALIN een verplichte ritus spuwen, maar DUS * vergelijk * de schaal van historische gebeurtenissen, dit levert al een komisch effect op waarbij * helden * * liberalen * eruit zien als clowns. Tegelijkertijd was de componist een echt waardig mens en zijn houding tegenover AND IN STALIN was anders, maar altijd respectvol. Het is jammer dat de huidige * trend * van de journalistiek afglijdt naar primitieve kritiek in plaats van onderzoek en respect voor degenen die werkten in die moeilijke tijden toen er een reële bedreiging was voor het hele SOVJET-volk.
    1. 0
      15 juli 2016 13:40
      Als je het over Prokofjev hebt, dan is dit een persoon die RUSLAND verheerlijkte. Hij had de pech om op 5 maart 1953 te overlijden.
  9. +6
    15 juli 2016 11:12
    Trouwens, het beeld van Alexander Nevsky werd ook 200 jaar vóór de in het artikel beschreven gebeurtenissen gebruikt. Zoals u weet, heeft Peter I tijdens de Noordelijke Oorlog met Zweden het Alexander Nevski-klooster (Lavra) gesticht op de plaats waar, volgens de legende, de beroemde Slag om de Neva plaatsvond. Ook de stoffelijke resten van de prins werden van Vladimir naar het gestichte klooster vervoerd. Het enige verschil is dat als tijdens de Grote Patriottische Oorlog het beeld van Nevsky als de winnaar van de Duitsers werd gepromoot, dan tijdens de Grote Noordelijke Oorlog als de winnaar van de Zweden.
    1. +3
      15 juli 2016 13:13
      Hij heeft het land niet slecht gediend.
  10. +8
    15 juli 2016 11:15
    Vyacheslav, groeten, ik herkende je stijl meteen!
    Tegelijkertijd waren de Teutoonse Ridders de enige vijanden van Alexander Nevsky. Alle andere tegenstanders van de prins, met name de Zweden, die hun neutraliteit behielden, vielen niet op op de posters.
    Op de posters - ja, maar dit is begrijpelijk: de poster moet ruim en holistisch zijn, dit zijn geen schilderijen van Glazunov, waar je een half uur lang maar één personage telt, en dan krijg je dezelfde hoeveelheid uitleg voor de afbeelding onder de knie. Maar in de film wordt er al in de allereerste scène melding van gemaakt.

    Nikolai Cherkasov als prins Alexander Nevsky is een van zijn beste rollen
    Helemaal mee eens, zelfs op Wikipedia is de foto een fototest uit deze film. En naar mijn mening zijn al zijn rollen geweldig. Zijn Jacques Paganel in "Children of Captain Grant" fascineerde gewoon, net zoals hij professor Polezhaev bewonderde van "Deputy of the Baltic" (hier hoef je je niet in te spannen om Timiryazev te zien). Maar de woorden van zijn professor Dronov uit "Alles blijft voor mensen" werden voor mij een gids in het leven.

    Maar toen was het, volgens hun tijd, nodig om nieuwe helden te zoeken en ze door middel van communicatietechnologieën op het schild te tillen. Dat wil zeggen, het was nodig om een ​​hele reeks nieuwe, kleurrijke en kleurrijke films te maken over ... Dmitry Donskoy, politiek officier Klochkov, Captain Marinesko, over de heldpiloten die Berlijn al in de 41e bombardeerden, en niet slechter, maar beter dan de Amerikaanse film "Beauty of Memphis".
    Er is herhaaldelijk gezegd dat onze cinematografie niemand naar voren brengt wie weet. Er is een film en Marinesco, maar zo dubbelzinnig als de beruchte "admiraal". Ze schoten nog een film over Yaroslav the Wise, maar dit is een complete fantasie van de scenarioschrijver en regisseur. Ik zwijg over het algemeen over de "Slag om Sebastopol": daar is Pavlichenko niet zozeer een heldin als een achtergrond voor een set postzegels: politieke functionarissen zonder enig medelijden met de persoon, en incompetent leiderschap, en, natuurlijk, Eleanor Roosevelt (nou, hoe zou het kunnen zonder bondgenoten!).
  11. +1
    15 juli 2016 12:25
    Zeer nuttige REEKS ARTIKELEN! Met dank aan de auteur. Pogingen om het artikel te presenteren als ideologische sabotage zijn mij niet duidelijk. Dit is tenslotte geen aanvraag voor "ultieme waarheid", maar een voorstel om een ​​historisch feit vanuit een andere hoek te bekijken! Wat is er slecht aan? "ALLES DAT ONS NIET DOODT, MAAKT ONS STERKER!". Geschiedenis is niet alleen, en zelfs niet zozeer een wapen, zoals WETENSCHAP dat in ieder geval zou moeten zijn. En in WETENSCHAP is discussie nodig! Nogmaals dank aan de auteur.
  12. -6
    15 juli 2016 12:29
    Het artikel is zeker een pluspunt. Propaganda is goed op school, maar we proberen de geschiedenis te begrijpen zoals het was, en niet zoals het ons is geleerd in het belang van partijen en individuen. Alexander was geen icoon, maar een levend persoon die zich bezighield met zijn eigen voordeel en dat van zijn gezin. De strijd op het ijs is uitsluitend een aflevering om de economische tegenstellingen tussen Novgorod Pskov en de Orde op te helderen. En niet meer.
    1. +3
      15 juli 2016 13:08
      Nou, je bent gewoon een marxist (zie het niet als een vloek). Dus de Honderdjarige Oorlog tussen Engeland en Frankrijk was tenslotte een "gangster-confrontatie tussen maffiafamilies, en de veldslagen van Crecy, Poitou waren gewoon" de jongens scoorden pijlen "? En om natuurlijk een pluspunt te worden. Twee handen VOOR .
      1. -2
        15 juli 2016 18:39
        Eigenlijk was de reden dat er dynastieke raspen waren. Met loot als leuke bonus. En je kunt gevechten shooters noemen. Hangt af van de omgeving waarin u gewend bent te communiceren
    2. +3
      15 juli 2016 13:11
      In dit licht kan de Tweede Wereldoorlog ook worden aangetoond, zeggen ze, uitsluitend door het Reich dat zijn oostgrens veiligstelt en niets meer, nou ja, puur economisch: de verovering van de Kaukasische olievelden, niets meer, maar in werkelijkheid is dit een grote tragedie en het offer van het Sovjet-volk waarin hij de overwinning van een sterke vijand won.
      1. +2
        15 juli 2016 14:08
        Citaat van: cth;fyn
        maar in werkelijkheid is dit een grote tragedie en het offer van het Sovjet-volk waarin hij de overwinning van een sterke vijand won.

        Daar gaat het gesprek over! Er zou een verlangen zijn en elke oorlog kan worden gepresenteerd als een gangster-confrontatie. De vraag is de mate van vooringenomenheid en afkeer.
      2. -3
        15 juli 2016 19:04
        En als je je niet bezighoudt met demagogie en de geschiedenis een beetje bestudeert, en nog meer gebeurtenissen aan een periode koppelt, dan kunnen we zeggen dat je berekeningen en vergelijkingen belachelijk zijn. Novgorod probeerde altijd Pskov te onderwerpen en soms lukte het, maar Pskov probeerde zich altijd tegen Novgorod te verdedigen en zocht van tijd tot tijd hulp bij zowel de orde als Moskou
        Tot Moskou ze allebei opat. En de strijd op het ijs is over het algemeen het resultaat van de pogingen van de orde om hun land te beschermen tegen de roofzuchtige campagne van de Novgorod Suzdal rati
    3. +2
      15 juli 2016 18:56
      Citaat van Kenneth
      De strijd op het ijs is uitsluitend een aflevering om de economische tegenstellingen tussen Novgorod Pskov en de Orde op te helderen.

      Eigenlijk niet. De Germanen volgden de landen + brachten het katholicisme. Novgorod gooide ze niet voor geld)
      1. -1
        15 juli 2016 19:12
        Eigenlijk niet. Bestudeer de redenen en de omvang van de verovering van Pruisen en trek vervolgens conclusies. En ontdek nog steeds het verschil tussen de Duitse en Lijflandse Orde
        1. +2
          16 juli 2016 16:01
          Citaat van Kenneth
          Eigenlijk niet. Bestudeer de redenen en de omvang van de verovering van Pruisen en trek vervolgens conclusies. En ontdek nog steeds het verschil tussen de Duitse en Lijflandse Orde

          Ik leer nog wel iets voor de loafers. Je kunt niets beantwoorden, maar je leert al wat je zelf niet weet.
  13. De opmerking is verwijderd.
    1. +3
      15 juli 2016 13:07
      Ik zie hier geen verraad, ik respecteer persoonlijk zo'n prachtige en effectieve propagandamachine, vooral omdat het onze soldaten inspireerde tot de heldendaden, maar het zou er trots op moeten zijn, en dit artikel dwingt je echt om het te doen.
  14. +2
    15 juli 2016 13:04
    Het zou leuk zijn om aan het einde van de cyclus links te maken naar de hele cyclus, anders heb je al 18 pagina's publicaties op VO.
  15. -1
    15 juli 2016 13:22
    Citaat van Calibre
    Citaat: Astronaut
    De auteur drukte, onmerkbaar voor zichzelf, zijn credo uit: - "De belangrijkste problemen hier zijn geld, professionaliteit en zo'n overblijfsel uit het verleden als het primaat van propaganda boven historische wetenschap.

    En wat is hier mis? En waarom is het onzichtbaar? Wat vind je niet leuk aan professionaliteit? Met wie behandel jij je tanden? Bij de tovenares?

    Laat het me uitleggen - professioneel geld verdienen aan het primaat van propaganda boven historische wetenschap! lachend Lees nog eens goed de "cap" van het artikel, wat meer is in het artikel, negatief of positief ???! was
    Uw vraag is de kwestie van een demagoog!!! lachend
    1. -1
      15 juli 2016 13:59
      Het zegt dat het primaat van propaganda boven de geschiedenis een overblijfsel uit het verleden is. Dus kalmeer, je bent geen feestbijeenkomst
  16. +1
    15 juli 2016 13:27
    Citaat van Simpson
    Laten we het tenminste tellen ... in woorden. Zo geeft de Novgorod-kroniek hem 125 woorden, en de slag op de Neva (1240) 232 woorden, terwijl de boodschap over de slag bij Rakovor (1268) al in 780 woorden is verzonden, d.w.z. er wordt zelfs zes keer meer over hem gezegd dan over de slag bij het Peipusmeer.

    en hier zijn er 2814 woorden over, en alles om te kleineren (ook veroorzaakt door deze en de Tweede Wereldoorlog)
    Ze schrijven niet veel tegelijk over de grote Overwinning, iedereen weet het al

    De kwintessens van dit artikel is dat er bijna geen Battle on the Ice was! was
    1. +1
      15 juli 2016 14:13
      Citaat: Astronaut
      De kwintessens van dit artikel is dat er bijna geen Battle on the Ice was!

      De kern van het artikel is dat elke poging om dichter bij de historische waarheid te komen, alleen in het voordeel is van het moederland.
  17. +3
    15 juli 2016 14:31
    Citaat van Zulu_S
    Citaat: Astronaut
    De kwintessens van dit artikel is dat er bijna geen Battle on the Ice was!

    De kern van het artikel is dat elke poging om dichter bij de historische waarheid te komen, alleen in het voordeel is van het moederland.

    Dromen is niet slecht! Alleen, op de een of andere manier vreemd, naderen ze in onze tijd de historische waarheid !!!
    Na zulke "werken", hoeven we ons alleen maar te bekeren en onze minderwaardigheid te realiseren, maar hoe anders, als de helden zijn uitgevonden en er meer dan genoeg tirannen zijn !!! te vragen
    ps Bovendien wordt dit artikel hier besproken en niet een CYCLUS van artikelen !!!
    En hier worden historische feiten praktisch niet gebruikt! Propaganda wordt besproken, en tussen de regels door wordt geschreven - alles is een leugen, alles is uitgevonden! was
    1. -2
      15 juli 2016 15:29
      Ik kan het niet met je eens zijn. Als je je realiseert dat je gebrekkig bent door enige inmenging in de wereld die zich in je geest heeft ontwikkeld, dan is dit je ongeluk.
      De auteur in het artikel laat zien hoe een historisch feit verandert in een propaganda-mythe. Trouwens, hij werkte echt voor de Grote Overwinning.
      Propaganda is een hulpmiddel, een wapen. Een machinegeweer in de handen van de vijand is een barbaars wapen, en de vijandelijke soldaat zelf is een mol, een sadist, een verkrachter en een moordenaar, wat niet ver van de waarheid is. Een machinegeweer in de handen van een soldaat van ons leger is een nobel wapen van de DEFENDER. Ook als deze machine van hetzelfde model is. Met respect en beste wensen.
  18. +2
    15 juli 2016 14:34
    Citaat van Kenneth
    Het zegt dat het primaat van propaganda boven de geschiedenis een overblijfsel uit het verleden is. Dus kalmeer, je bent geen feestbijeenkomst

    Beste, over welk feest heb je het? knipoogde
    We hebben een meerpartijenstelsel en pluralisme! was
  19. +3
    15 juli 2016 15:32
    Toen wilden we zo graag vrienden maken met de Duitsers dat we besloten ze niet te beledigen met Sovjetkunst!..1934. Pilsudski-Hitler-pact.
    Niet-aanvalsverdrag tussen Duitsland en Polen. Het werd aangevuld met een overeenkomst over handel en navigatie, afzonderlijke overeenkomsten over kwesties van pers, bioscoop, radio-omroep, theater, enz.
    Het was de bedoeling dat het pact van kracht zou blijven in geval van toetreding tot de oorlog met derde staten door een van de verdragsluitende partijen.Dat wil zeggen, Polen was volgens dit pact niet bevriend met Hitler..? 1935 Maritieme Anglo-Duitse overeenkomst.
    De Britse regering willigde Hitlers eis in dat "de macht van de Duitse marine 35% van de totale macht van het Britse rijk zou moeten zijn". De verhouding 35:100 moest zowel op het totale tonnage van de vloot als op elke klasse schepen worden toegepast.
    Met betrekking tot onderzeese strijdkrachten had Duitsland recht op gelijkheid met Groot-Brittannië, maar beloofde het niet meer dan 45% van het tonnage van de Britse onderzeeërtroepen te overschrijden. Het was de bedoeling dat Duitsland bij overschrijding van deze limiet de Britse regering zou informeren.Duitsland beloofde ook te voldoen aan de kwalitatieve beperkingen die waren vastgelegd in het Verdrag van Washington van 1922 en het Verdrag van Londen van 1930. In feite kregen de Duitsers de mogelijkheid om 5 slagschepen, twee vliegdekschepen, 21 kruisers en torpedojagers 64 te bouwen. Het resultaat van de overeenkomst was de definitieve opheffing van alle beperkingen van het Verdrag van Versailles. Wat de toegestane tonnage van de vloot betreft, werd Duitsland gelijkgesteld met Frankrijk en Italië - de zegevierende machten in de Eerste Wereldoorlog. Natuurlijk sloot Engeland deze overeenkomst ten nadele van Hitler ..
    Hier is de tekst van het Verdrag van Moskou 19139 tussen de USSR en Duitsland ..
    Artikel I
    Beide Verdragsluitende Partijen verbinden zich ertoe zich te onthouden van elk geweld, elke agressieve actie en elke aanval op elkaar, afzonderlijk of samen met andere mogendheden.
    Artikel II
    Indien een van de Verdragsluitende Partijen het voorwerp wordt van vijandelijkheden van de zijde van een derde mogendheid, zal de andere Verdragsluitende Partij deze mogendheid in geen enkele vorm steunen.
    Artikel III
    De Regeringen van beide Overeenkomstsluitende Partijen zullen in de toekomst met elkaar in contact blijven voor overleg, teneinde elkaar op de hoogte te houden van aangelegenheden die hun gemeenschappelijke belangen betreffen.
    Artikel IV
    Geen van de verdragsluitende partijen zal deelnemen aan een groepering van bevoegdheden die direct of indirect tegen de andere partij is gericht.
    Artikel V
    In geval van geschillen of conflicten tussen de Overeenkomstsluitende Partijen over een of andere kwestie, zullen beide partijen deze geschillen of conflicten uitsluitend op vreedzame wijze oplossen door middel van een vriendschappelijke uitwisseling van meningen of, indien nodig, door commissies in het leven te roepen om het conflict op te lossen.
    Artikel VI
    Dit verdrag wordt gesloten voor een periode van tien jaar, zolang een van de verdragsluitende partijen het niet een jaar voor het verstrijken van de termijn opzegt, wordt de duur van het verdrag geacht automatisch te zijn verlengd voor de volgende vijf jaar.
    Artikel VII
    Dit verdrag moet zo spoedig mogelijk worden geratificeerd. De uitwisseling van bekrachtigingsoorkonden vindt plaats in Berlijn. De overeenkomst treedt onmiddellijk na ondertekening in werking.
    Waar is de tekst over vriendschap tussen volkeren..? Op welk punt ..? .. We wilden niet beledigen, maar niet irriteren ..
  20. +3
    15 juli 2016 16:03
    Kan ik zeggen?

    Elke nationale geschiedenis is een onderdeel (en een belangrijk onderdeel) van een nationale legende. En het kan niet anders zijn.
    Zo is het ook met ons en met hen.
    Hoe belangrijk is het? En dit is zo belangrijk dat de Japanners het hele verhaal gewoon voor zichzelf hebben uitgevonden. Door en door, van begin tot eind.

    En zo ja, dan moeten een aantal zaken met de grootste omzichtigheid en tact worden aangepakt. En ga niet tactloos "Ik weet hoe het echt was ...."

    Moet voorzichtig zijn. En tactvol. Bovendien zijn de afgelopen 30 jaar een groot aantal "vernietigers van de mythe van de slag om het ijs" gescheiden ...

    (Ik herinner me vooral een van deze mis: deze man schreef een boek. Het boek begon als volgt: "Ik was in Parijs - in Parida, Karl! - en ik kocht daar een boek. geen woord..." Ik ben helemaal geen grapje - dit is de "logica" van het schot)

    Wees in het algemeen voorzichtig. En tactvoller. En het is niet nodig om water op de molen van het wereldimperialisme te gieten - ze zullen het zonder jou gieten.

    (En in het algemeen: op de thuishandelsmarkt is het aanbod al lang ruimschoots groter dan de vraag)
  21. -6
    15 juli 2016 18:33
    Volgens de kroniek was Alexander Nevsky 4 jaar oud toen er een veldslag op het ijs was
    1. +2
      15 juli 2016 18:58
      Welke kroniek? Ik zou kijken (de min is niet van mij)
  22. 0
    15 juli 2016 18:43
    Citaat van Zulu_S
    Ik kan het niet met je eens zijn. Als je je realiseert dat je gebrekkig bent door enige inmenging in de wereld die zich in je geest heeft ontwikkeld, dan is dit je ongeluk.
    De auteur in het artikel laat zien hoe een historisch feit verandert in een propaganda-mythe. Trouwens, hij werkte echt voor de Grote Overwinning.
    Propaganda is een hulpmiddel, een wapen. Een machinegeweer in de handen van de vijand is een barbaars wapen, en de vijandelijke soldaat zelf is een mol, een sadist, een verkrachter en een moordenaar, wat niet ver van de waarheid is. Een machinegeweer in de handen van een soldaat van ons leger is een nobel wapen van de DEFENDER. Ook als deze machine van hetzelfde model is. Met respect en beste wensen.

    Fijn voor je dat je het artikel op deze manier hebt begrepen!(Zonder ironie) wenk
    Ik heb echter een heel andere mening, incl. min verder, maar ik kan zulke "historici" niet verteren! was

    Citaat van: akyb1975
    Volgens de kroniek was Alexander Nevsky 4 jaar oud toen er een veldslag op het ijs was

    Zo, zo, leer!!! lachend
  23. 0
    15 juli 2016 18:56
    Citaat: Astronaut
    Goed, allemaal! lachen
    Artikel (-).
    De auteur drukte, onmerkbaar voor zichzelf, zijn credo uit: - "De belangrijkste problemen hier zijn geld, professionaliteit en zo'n overblijfsel uit het verleden als het primaat van propaganda boven historische wetenschap." (c) lachend

    Interessant genoeg veroorzaakte dit bericht een negatieve reactie ???! kameraad
    Citaat van de auteur??? Woord, - geloofsbelijdenis???
    Of in plaats van "Het allerbeste!" Ik moest 3 keer gaan zitten en KU zeggen ??? lachend
    Het is grappig dat de minusoïden perfect begrepen waar het over ging !!! En boos! was
    1. -1
      15 juli 2016 22:56
      Het feit dat je de gedachte van de auteur verkeerd hebt begrepen of opzettelijk hebt verdraaid.
  24. +2
    15 juli 2016 22:53
    Alleen complete idioten minus stil. Als je het er niet mee eens bent, schrijf dan in wat. En de hersenen zijn niet genoeg beter om gewoon te zwijgen.
  25. -2
    16 juni 2020 00:30
    Joden zijn slecht

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"