Ballade over de M3-tank "Lee / Grant". Geschiedenis van de schepping (deel drie)

52
In de vorige twee artikelen hebben we overwogen: geschiedenis creatie tank M3 "Lee / Grant". Dit artikel zal zich concentreren op de machines die erop zijn gebaseerd, maar voordat we ze gaan overwegen, laten we een beetje dromen. En we beginnen "onze fantasieën" met ... een motor. Elke tank is tenslotte een 'kar voor een geweer'. En de wagen zelf heeft geen geluk. Dit betekent dat zowel goede als slechte prestatiekenmerken van een tank sterk gerelateerd zijn aan de motor. Er is een goede motor - er is een goede tank en omgekeerd. Velen schelden de M3 uit om zijn niet al te hoge prestaties, maar de reden zit juist in de motoren die minimaal 340 en maximaal 375 pk gaven. De locatie was ook niet succesvol - "op zijn kant", en zelfs met een helling. Hierdoor was het onhandig om de onderstaande cilinders te onderhouden. Maar wat zou er gebeuren als de Amerikanen geen haast hadden en wat meer nadachten over de locatie van deze motor? Zouden soortgelijke motoren zijn geïnstalleerd op de Sovjet T-34 en de Duitse T-III?

Ballade over de M3-tank "Lee / Grant". Geschiedenis van de schepping (deel drie)

Canadese officieren voor een RAM Mk I tank

Om te beginnen, door de motor horizontaal te installeren met de transmissie aangedreven door conische tandwielen, zouden ze zijn onderhoudsgemak, uniforme koeling krijgen en - het belangrijkste - de hoogte van de tank met minstens 30 cm verminderen. Minder hoogte - minder zichtbaarheid, minder pantser, minder gewicht of dikker pantser. Niet veel, maar dikker. Waarom de Amerikanen dit niet hebben gedaan, is niet bekend. Technisch is dit heel goed mogelijk.



Voor een Duitse tank zou de inbouw van een Amerikaanse motor een uitkomst zijn! Er zouden minstens 55 "paarden" worden toegevoegd, wat de prestatiekenmerken van deze tank aanzienlijk zou verbeteren. En de installatie ervan zou op geen enkele manier de grootte beïnvloeden!

Maar voor onze T-34 zou de installatie van een Amerikaanse motor gelijk staan ​​aan een ramp. Van de pluspunten - alleen de verplaatsing van de toren naar achteren en de overdracht van het luik van de frontale pantserplaat naar een horizontaal vel voor de toren. Welnu, nog minder druk op de voorste rollen, verbeterd richten, verhoogde schietnauwkeurigheid, maar dit is allemaal een kleinigheid. Omdat het vermogen van onze dieselmotor en hun benzinemotor onvergelijkbaar waren. De T-34 heeft een gewicht van 26 ton - 500 pk. of 19,5 pk/t en een snelheid van 54 km/u. Met een gangreserve van 380 km. De T-III heeft 20 ton, 285 pk. of 14,6 pk/t, 67 km/u en een actieradius van 165 km. En M3 - 27.9 (30) t - 340 pk , 39 km/u. Met een gangreserve van 193 km. Met de Amerikaanse motor zou de T-34 een specifiek vermogen hebben van slechts 13 pk / t, dat wil zeggen minder dan dat van de Duitse T-III en zou met een klein vermogen een onhandig en langzaam bewegend "ijzer" worden reserve en bovendien met een hoog brandgevaar. Dat is hoeveel hangt af van de tankmotor en hoe zijn prestatiekenmerken de prestatiekenmerken van de hele tank beïnvloeden!

Aan de andere kant, als er een gebruikt chassis is, is er een motor die ervoor is "ingelopen", en de productie van alle andere "kubussen" is vastgesteld, dan ... kan de ontwerper van één auto ... veel auto's voor verschillende doeleinden, wat in alle opzichten gunstig is. Hetzelfde deden de Amerikanen met het chassis en de motor van de M3-tank. De tank zelf werd vervangen door de M4, maar de fabrieken die het vroege model produceerden, kregen een nieuwe bestemming om de M7 zelfrijdende houwitser te produceren, die werd geproduceerd van 1942 tot 1945. De eerste twee monsters werden in februari 1942 in de Baldvin-onderneming geassembleerd en de belangrijkste productie werd ingezet bij de American Locomotive Company Pressed Steel en Federal Machine & Welder-fabrieken, die in totaal 4267 voertuigen van dit type produceerden. een houwitser van 105 mm.


M7 "Priester" ("Priester"). Aberdeen Proving Ground, VS.


"Priester" op het slagveld.

De Amerikanen hebben veel aandacht besteed aan technische voertuigen op basis van de M3. De eerste dergelijke machine was een ervaren artillerietractor T16. Ze haalden de wapens uit het basisvoertuig, plaatsten een lier in de romp, maar die bleek van binnen krap te zijn. Maar de experimentele machine T2 ging in de serie. Ook de toren werd eruit gehaald, de kanonnen werden verwijderd, maar een kraangiek met een hefvermogen van 10 ton, een lier, grote kisten voor reserveonderdelen en gereedschap werden geïnstalleerd. Ze begonnen deze machines in september 1943 te produceren en ze bleken erg nuttig te zijn. Ze werden aangeduid als M31V1 (op het M3A1-chassis) en M31V2 (op het M3A5-chassis). In het Britse leger werden ze aangeduid als ARV I. Bovendien maakten de Britten hun eigen auto op het M3-chassis, dat zich van het Amerikaanse onderscheidde doordat hun kraanarm inklapbaar was en "marcherend" langs de zijkanten werd bevestigd van de romp.


RAM ARV I

Het onderstel van de M3 was ook nuttig voor het maken van mijnenvegers. Het Amerikaanse monster heette T1 en had een werkend apparaat van dubbele schijfrollen en een aparte "pers" -rol ervoor. Maar hij toonde geen voordelen ten opzichte van de Engelse versie van de "Scorpion", ook gebaseerd op de M3. De Britten gingen de andere kant op. Ze haalden het kanon uit de sponson en plaatsten hier, maar buiten, twee "tanks" voor twee Bedford-motoren, die een trommel met kettingen door een as lieten draaien, naar voren gebracht op twee tralieconsoles. Ze bevonden zich op de plaats van dozen voor reserveonderdelen en de assen ervan gingen langs de zijkanten van de tank, daarom gingen de zijluiken erop niet meer open. Dat was de Scorpion II, en het was duidelijk niet de beste technische oplossing, aangezien het alleen mogelijk werd om in deze auto te klimmen via het bovenste luik van de toren. Daarom werden ze vervangen door de Scorpion III, al met één motor aan de rechterkant van de sponson en één aslijn, waar niemand meer last van had. Toegegeven, kettingen en hamers brachten zoveel stof op de grond dat de chauffeur bijna blindelings met de tank reed. Daarentegen was bij een massale aanval en wind van achteren geen rookgordijn nodig!


"Schorpioen III"

De Amerikanen leverden ook de M3-tank aan de Canadezen, en samen met een complete set tekeningen en alle andere technologische documentatie - gewoon nemen en doen. Maar... ze hielden niet van deze tank. Daarom besloten ze om hun eigen tank op het chassis te maken en al in januari 1941 gaven ze een dergelijke taak aan het bedrijf Montreal Locomotive Work. Allereerst zat de bestuurder volgens de regels van het Engelse verkeer rechts. Het bovenste deel van de romp was geheel van gegoten materiaal en de toren was ook gegoten, en zonder de bovenste machinegeweerkoepel. Het lichaam werd merkbaar lager en kreeg een bijna symmetrische vorm. "Bijna" - omdat de ontwerpers van de tank nog steeds de machinegeweerkoepel plaatsen, maar aan de linkerkant van de romp. Hierin werd de auto vergelijkbaar met de Crusader-tank van de eerste releases. Het kanon was ook traditioneel Engels, kaliber 40 mm, maar met de mogelijkheid om het te vervangen door een 57 mm kanon en een 76 mm kanon met een verkorte terugslag CS ("close fire support"). Luiken aan de zijkanten zijn bewaard gebleven, maar de bestuurder had geen eigen luik.


RAM (Rem) Mk I

De machine was klaar in juni 1941, kreeg de aanduiding RAM Mk I, slaagde voor de tests, maar er werden slechts 50 van deze machines gemaakt, en toen begon de productie van de Mk II met een 57 mm kanon. Deze werden in 1094 stuks gemaakt, maar de eerste gingen naar trainingseenheden. Als de Canadezen een 76 mm kanon met lange loop op deze tank hadden gezet, hadden ze de Amerikanen gemakkelijk ingehaald en hadden ze een betere tank gekregen dan de Sherman. Bovendien was het prototype van de beroemde 17-ponder eind 1941 klaar en als je het probeert, zou je dit kanon en deze tank kunnen combineren. Maar dat is toen niet gedaan.


RAM (Ram) Mk II

Maar net als de Amerikanen begonnen de Britten hun eigen Sexton zelfrijdende kanonnen te produceren, maar dan onder hun 25-pond kanon en op het RAM-chassis. De productie van de machine begon in 1943 en werd in 1945 voltooid. In totaal zijn er 2150 van deze zelfrijdende kanonnen geproduceerd.


Zelfrijdende kanonnen "Sexton" ("Sexton") in het Museum van het Poolse leger.


Zelfrijdende kanonnen "Sexton" in het museum in Liberty Park in Nederland.

Het M7-chassis en de Engelse gemotoriseerde kanonnen werden gebruikt voor ombouw tot Kangaroo-pantserwagens. De bewapening werd van hen verwijderd en de "cockpit" werd opnieuw uitgerust zodat er nu 16 soldaten konden worden ondergebracht. Dit waren de eerste machines van dit type en ze werden in het Britse leger gebruikt.


Gepantserde personeelsdrager "Kangoeroe" in een gevechtssituatie.


BTR "Kangoeroe". Monument voor Canadese soldaten in Nederland.

Het meest ongewone voertuig op basis van de M3 was echter de M3CDL of "Channel Defense Tanks".


"Matilda" CDL in Bovington.

En het gebeurde dat in 1915 een officier van het Britse leger, Oscar de Thoren, een interessant project presenteerde, waarvan de essentie was om de vijand in het donker te verblinden met een krachtige lichtbron. Omdat de oorlog snel voorbij was, gaf de regering hem geen geld. Maar in de jaren '30 werd het gereanimeerd en begon het opnieuw te worden ontwikkeld, en generaal-majoor Fuller zelf, in die tijd de grootste specialist in tankwapens, was zijn technisch adviseur. Het werd gefinancierd door de hertog van Westminster, wat ook boekdelen spreekt.

De eerste demonstratie van de installatie vond plaats in 1934 in Frankrijk en vervolgens in 1936, en daar toonde het Britse oorlogsbureau interesse in. In Engeland vond de show plaats in 1937 op de vlakte bij Salisbury, en 10 dagen na het begin van de Tweede Wereldoorlog werd opdracht gegeven voor de productie van 300 van dergelijke "verblindende" installaties tegelijk, die op tanks.


M3 CDL "Giraffe"

De toren, die in dit geval op de tank was geïnstalleerd, bestond uit twee compartimenten: links de operator en rechts het CDL-apparaat met een lichtvermogen van 13 miljoen kaarsen! De stroom om de twee koolstofelektroden van stroom te voorzien, werd geleverd door een eigen motor. Een extreem intense lichtstroom viel eerst op een parabolische spiegel en werd vervolgens weerkaatst door een speciale vlakke plaat van gepolijst aluminium door een smalle (om te voorkomen dat kogels naar binnen vliegen) spleet van twee inch breed en 24 inch hoog (één inch is gelijk aan 2 cm). centimeter). Iedereen die in het donker naar dit licht keek, en bovendien flikkerde, zou onmiddellijk blind worden, zoals iemand die naar elektrisch lassen kijkt!

Het toestel moest met een frequentie van zes keer per seconde flitsen, wat de schadelijke werking van deze installatie aanzienlijk vergrootte. Voor zelfverdediging had de toren een machinegeweer en ze waren van plan om Matilda-infanterietanks voor hen te gebruiken. De spreidingshoek van de straal die van de toren raakte, had een hoek van slechts 19 graden, maar tanks die zich op een afstand van 30 meter van elkaar bevonden, konden de ruimte ervoor blokkeren met lichtstralen op een afstand van 180 tot 900 meter.


Zoeklicht toren. Achteraanzicht.

Het CDL-programma was absoluut geheim, dus de basis waar de tanks opnieuw werden uitgerust en hun bemanningen werden opgeleid, bevond zich in Schotland, in de buurt van Lowther Castle. De leefomstandigheden van het personeel daar waren "gewoon verschrikkelijk", maar daar zou geen Duitse spion zijn gekomen, en verkenningsvliegtuigen vlogen niet zo ver. En dit was belangrijk, omdat de tests 's nachts plaatsvonden en het licht tegelijkertijd zo sterk was dat je in de stad Penrith, naast Lowther, heel rustig een krant kon lezen, hoewel het tien kilometer verderop was! En slechts 16 tanks gaven zo'n hoge verlichting!

Het leven van lokale boeren werd ook volledig ondraaglijk, omdat tanks heggen vernielden en gewassen verpletterden, maar de overheid betaalde iedereen compensatie.

De eerste grootschalige test van CDL-tanks werd uitgevoerd op 5 mei 1942 en vervolgens herhaald voor de Amerikanen in aanwezigheid van generaal Eisenhower. Hij gaf onmiddellijk opdracht tot de installatie van CDL-torens op Amerikaanse tanks, waarvoor een andere basis werd opgericht in Zuid-Wales.

De ervaring van de Eerste Wereldoorlog leerde dat dergelijke apparatuur onverwacht en massaal moet worden gebruikt. Bovendien bleek dat er op de bezienswaardigheden van de Duitse luchtafweergeschut "88" een speciaal groen zonnefilter is, en hiermee kun je de opening in de toren zien (!), En daarom het pistool erop richten !

Verder besloten we dat het het meest winstgevend zou zijn om deze torens op de M3 te plaatsen, aangezien het 75 mm kanon erop tegelijkertijd werd bewaard. Ter voorbereiding op D-Day waren sommige tanks bewapend met deze geschutskoepels, maar... ze werden nooit gebruikt in gevechten. Vanwege hun geheimhouding wist niemand iets over hen.


M3 CDL bij Remagen.

Het is waar dat de Amerikanen deze tanks op 1 maart 1945 gebruikten om de Rijn te verlichten na de verovering van de brug bij Remagen. Toen, van 23 maart tot 5 april, werden deze tanks door de Britten gebruikt, en dit hielp verschillende Duitse duikers gevangen te nemen die probeerden het op te blazen. Een Duitse artillerietank werd uitgeschakeld, terwijl andere voertuigen werden aangevallen luchtvaart, maar de Britten hadden geen verliezen.


Dezelfde "Giraffe", maar vanuit een ander punt.

Generaal-majoor Fuller schreef later dat "de grootste fout van de oorlog" was dat deze tanks praktisch niet werden gebruikt. In 1949 was het volgens hem het gebruik van CDL-tanks dat de geallieerden een kans kon geven om heel Duitsland te bezetten en te voorkomen dat Sovjettroepen binnenkwamen, maar zelfs toen werd dit niet gedaan. De Britten besteedden zelf 20 miljoen pond sterling aan dit project, bewapend omstreeks 1850 (!) Machines van verschillende typen met het "CDL-systeem", bereidden 6 duizend Britse en 8 duizend Amerikaanse soldaten voor op hun onderhoud en gezamenlijke operaties, maar het eindigde allemaal in niets!

In juni 1945 werd het 43e Royal Tank Regiment met CDL-tanks naar India gestuurd, waar hij in 1946 samen met de politie deelnam aan de onderdrukking van straatrellen in Calcutta in XNUMX. Als politievoertuigen presteerden CDL-tanks zeer goed, maar van alle tanks van dit type is er tot op de dag van vandaag slechts één bewaard gebleven, en vandaag de dag is deze te zien in het Royal Tank Museum in Bovington.
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

52 opmerkingen
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. +2
    18 juli 2016 06:37
    Het begin van het artikel, nou ja, gewoon onwetenschappelijke fictie ... vertroebelde de indrukken van de hele cyclus (. Dankzij de auteur was het niettemin interessant.
  2. +2
    18 juli 2016 07:10
    Beetje off-topic. Wat is Shermans? Vlammenwerper?
  3. +5
    18 juli 2016 07:39
    Als politievoertuigen presteerden CDL-tanks zeer goed, maar van alle tanks van dit type is er tot op de dag van vandaag slechts één bewaard gebleven, en vandaag de dag is deze te zien in het Royal Tank Museum in Bovington.

    Maar dit is niet waar. In Bovington is er alleen Matilda CDL, niet M3. Bovendien zijn er nog minstens twee CDL-tanks over:
    De enige overgebleven met CDL uitgeruste Matilda-tank bevindt zich in de collectie van het Royal Armoured Corps in The Tank Museum, Bovington, Dorset, in Groot-Brittannië. Een met CDL uitgeruste M3 Grant wordt tentoongesteld in het Armored Corps Museum, Ahmednagar, in India.

    Ik voeg een foto bij.
  4. +3
    18 juli 2016 07:57
    vang verschillende Duitse duikers, auteur Vyacheslav Shpakovsky

    In maart-april 1945 hadden de Duitsers dan precies "duikuitrusting"? Dit werpt een schaduw over Jacques-Yves Cousteau en Émile Gagnan, die het in 1943 uitvonden.
    1. +1
      18 juli 2016 08:41
      Citaat van V.ic
      vang verschillende Duitse duikers, auteur Vyacheslav Shpakovsky

      In maart-april 1945 hadden de Duitsers dan precies "duikuitrusting"? Dit werpt een schaduw over Jacques-Yves Cousteau en Émile Gagnan, die het in 1943 uitvonden.

      Zuurstof op zichzelf staande apparaten bestonden eerder. De gevechtszwemmers van het MAS van Prins Borghese gedroegen zich zo, soms te paard op speciale torpedotransporters.
      1. +3
        18 juli 2016 11:34
        Citaat: Beefeater
        Zuurstof op zichzelf staande apparaten bestonden eerder.

        In godsnaam! Ik was tenslotte alleen verslaafd aan specifiek "duikuitrusting", d.w.z. specificeerde het type apparaat dat precies was uitgevonden door twee getalenteerde Fransen, naar verluidt dicht bij... Weerstand.
  5. +4
    18 juli 2016 08:55
    Citaat van V.ic
    vang verschillende Duitse duikers, auteur Vyacheslav Shpakovsky

    In maart-april 1945 hadden de Duitsers dan precies "duikuitrusting"? Dit werpt een schaduw over Jacques-Yves Cousteau en Émile Gagnan, die het in 1943 uitvonden.


    Het woord scuba is een handelsmerk in veel landen over de hele wereld en verwijst alleen naar Aqualung-producten, en alleen op het grondgebied van de voormalige USSR het werd algemeen gebruikt и duidt een klasse van ademhalingsapparatuur aan.

    Maar over het algemeen hadden de Duitsers, net als iedereen, rebreathers, met een gesloten ademhalingspatroon.
    1. +1
      18 juli 2016 11:29
      Citaat van Fei Wong
      Maar over het algemeen hadden de Duitsers, net als iedereen, rebreathers, met een gesloten ademhalingspatroon.

      Sorry, misschien. off topic, maar op de een of andere manier was er vier jaar geleden een tv-show en er was iets over een inval door onze speciale onderwatertroepen langs de Finse Golf naar de Finse haven (zo'n 30 km onder water). Als je iets weet, gooi dan de links "in een persoonlijk" weg.
  6. +1
    18 juli 2016 09:23
    Dit betekent dat zowel goede als slechte prestatiekenmerken van een tank sterk gerelateerd zijn aan de motor. Er is een goede motor - er is een goede tank en omgekeerd.

    Nee, niet zo: er waren in die tijd geen problemen met de motoren: de Amerikanen namen gewoon het oude vliegtuig. Dit is misschien niet de beste oplossing, maar het is snel.
    De praktijk leert dat het moeilijkste deel van de tank de transmissie is.

    Velen schelden de M3 uit om zijn niet al te hoge prestaties, maar de reden zit juist in de motoren die minimaal 340 en maximaal 375 pk gaven.

    En wat? Normale motor. Uitstekend zelfs.
    Op de 1941e v-12, degene die op de T-34 zat, gaf ook 400 uit volgens het paspoort. (Dit is volgens het paspoort, maar in het echt....)

    De locatie was ook niet succesvol - "op zijn kant", en zelfs met een helling. Hierdoor was het onhandig om de onderstaande cilinders te onderhouden.

    Sjpakovsky, wat ben je aan het doen? Er was een radiale luchtvaartster - hoe je het ook zegt, je kunt nog steeds niet naar de onderste cilinders kruipen. Alleen de helling en mogen kruipen naar de kaarsen en kleppen.
    1. +1
      18 juli 2016 10:36
      IN 2. vermogen 500l.s.
      Een kleine partij tanks was met M-17T vermogen 500 l.s.
      1. 0
        18 juli 2016 11:02
        IN 2. vermogen 500l.s.

        Ten eerste had de V-2 twee denominaties: van 450 (T-34) en van 500 (KV) merries,
        Tweede in 1941 B-2 door paspoort er waren 400 merries en hij gaf er niet meer dan 400. (Echt, ik denk niet dat het zo was.)
        Als je me niet gelooft, is het aan jou: ik zal het niet bewijzen.

        Een kleine partij tanks was met M-17T vermogen 500 l.s.

        Een vrij grote (als je de uitgave van 1941 neemt, en niet de hele uitgave, alle 80 duizend stuks, niet "in het algemeen") de batch was met de M-17. En trouwens, niemand merkte ook maar iets van hun 'verhoogde ontvlambaarheid' op.
        In feite was de M-17 beter.

        Trouwens, de transmissies op de M-17 en op de V-2 waren hetzelfde ... Dit is trouwens zo voor kenners van "momenten"
        1. +2
          18 juli 2016 17:57
          Wat de ontvlambaarheid betreft, dat klopt trouwens. Je vergeet alleen niet dat brandstof niet voor niets in tanks zit en dat de logistieke keten zelf wat gevaarlijker wordt, vooral als ze aan de frontlinie worden afgeleverd. in een dieseltank winnen ze." Je merkt het niet eens (hij start misschien slecht, hij verliest vermogen), maar in een benzinetank is de kans op brand gewoon enorm.
      2. 0
        18 juli 2016 11:51
        Een kleine partij tanks was met M-17T vermogen 500 l.s.

        Trouwens, waar heb je het vermogen van de M-17 eeuwse 500 paarden vandaan?
        Ik ben specifiek gaan snuffelen: paspoort 400 merries

        Trouwens, redenering over "diesel versus carburateur"
        http://samlib.ru/l/lancow_m_a/marshal_m-17_b-2_fight.shtml
        (Ik heb hier persoonlijk meer dan eens gezegd dat de meeste "voordelen van diesel" de vrucht zijn van de fantasieën van een aantal kameraden om egoïstische belangen te verdoezelen)
        1. +3
          18 juli 2016 15:13
          Citaat: AK64
          Trouwens, redenering over "diesel versus carburateur"
          //samlib.ru/l/lancow_m_a/marshal_m-17_b-2_fight.shtml

          Tank rubilovo bij Lantsov? Hoe, hoe, ik herinner me, ik herinner me. lachen

          Het probleem is dat kameraad Lantsov erg terughoudend was om diesel- en vliegtuigmotoren als brandstof te beschouwen. Maar de overgang van de M-17 naar de B-2 is een afwijking van het dure "luchtvaartbenzine niet lager dan B-70/KB-70"(voorgeschreven voor dezelfde BT) voor een veelvoud van goedkopere dieselbrandstof (bovendien is het verbruik van dieselbrandstof op een hoogwaardige dieselmotor ongeveer de helft van dat van vliegtuigbenzine met vergelijkbaar vermogen).

          Bovendien betekent deze overgang het vrijkomen van capaciteiten voor de productie van vliegtuigbenzine (evenals grondstoffen - want voor de T-26 en BT staat geschreven "niet slechter dan Bakoe of Grozny"), die kan en moet worden omgezet in de productie van een B-78 met een hoger octaangetal. Omdat de B-70, die deze capaciteiten opat, grotendeels in productie werd gehouden, juist vanwege het leger - alleen overblijfselen van het vroege midden Jaren '30 vlogen bij de luchtmacht.

          Nou, de derde - ja, dieselbrandstofdampen exploderen ook. Maar bij transport en tanken (vooral in het veld) is dieselbrandstof veel veiliger dan vliegtuigbenzine.
          1. 0
            18 juli 2016 16:34
            Het probleem is dat kameraad Lantsov erg terughoudend was om diesel- en vliegtuigmotoren als brandstof te beschouwen. Maar de overgang van M-17 naar V-2 is een verschuiving van dure "luchtvaartbenzine niet lager dan B-70 / KB-70" (voorgeschreven voor dezelfde BT) naar een meervoudig goedkopere dieselbrandstof

            Dit is voor de luchtvaart die koele benzine nodig heeft. En tank-exemplaren kunnen ook worden vervormd (door de compressieverhouding te verminderen). In principe werkte de M-17T op "2nd grade" benzine.

            (Bovendien is het verbruik van dieselbrandstof op een hoogwaardige dieselmotor ongeveer de helft van dat van vliegtuigbenzine met vergelijkbaar vermogen).

            Nou, nee - slechts 30% besparing. Maar dezelfde B-2 at olie in twee kelen, en de olie vereiste hoge kwaliteit. De T-34 van 1941 had een lager olieverbruik dan brandstof.

            Bovendien betekent deze overgang het vrijkomen van capaciteiten voor de productie van vliegtuigbenzine (evenals grondstoffen - want voor de T-26 en BT staat "niet slechter dan Baku of Grozny"),

            Ja - maar "2e leerjaar". En in principe is er een mogelijkheid om te forceren.
            Over het algemeen was "T" in vergelijking met de originele vliegtuigmotor vervormd (waardoor de levensduur aanzienlijk werd verlengd). Maar het had verder vervormd kunnen zijn.


            die kan en moet worden omgezet in de productie van een B-78 met een hoger octaangetal. Omdat de B-70, die deze capaciteiten at, grotendeels in productie werd gehouden, juist vanwege het leger - vlogen alleen overblijfselen van de vroege tot midden jaren '30 in de luchtmacht.

            Hoe zit het met voertuigen?

            Nou, de derde - ja, dieselbrandstofdampen exploderen ook. Maar bij transport en tanken (vooral in het veld) is dieselbrandstof veel veiliger dan vliegtuigbenzine.

            Svirin (God rust zijn ziel) zei dat dit argument doorslaggevend werd.
            1. +2
              18 juli 2016 17:16
              Citaat: AK64
              Dit is voor de luchtvaart die koele benzine nodig heeft. En tank-exemplaren kunnen ook worden vervormd (door de compressieverhouding te verminderen). In principe werkte de M-17T op "2nd grade" benzine.

              Uh-huh ... alleen ben je een klein detail vergeten: aan luchtvaart benzine van de 2e graad. lachen
              Laten we eens kijken naar de Service Manual van de BT-7 tank, editie 1941.
              TTX, blz. 9: "Brandstof voor de motor ... Luchtvaartbenzineklasse B-70"
              Hoofdstuk VULLEN VAN DE TANK blz. 1.1, blz. 338: Bakoe luchtvaartbenzine van het 2e leerjaar (soortelijk gewicht 0.748-0.755 bij een temperatuur van +20).
              Door mij gemarkeerd. Zoals je kunt zien, wordt voor een bepaalde motor (in dit geval M-17T) niet alleen het merk brandstof gegeven, maar wordt ook duidelijk aangegeven dat benzine Bakoe moet zijn.
              © VIF2-NE
              Trouwens, voor de T-26 zijn de brandstofinstructies hetzelfde:
              Om de tank bij te tanken, wordt lichte Grozny-benzine van de 1e kwaliteit (soortelijk gewicht 0,755 bij een temperatuur van +15 shrad) of kraakbenzine voor de luchtvaart gebruikt.

              Gebruik voor het aandrijven van nieuwe typen T-26-tanks alleen benzine van de eerste en hoogste kwaliteit - niet lager dan Grozny. Het is ten strengste verboden om autobenzine in tanks te gieten om de mogelijkheid van schade aan het materiële deel te voorkomen.

              Citaat: AK64
              Over het algemeen was "T" in vergelijking met de originele vliegtuigmotor vervormd (waardoor de levensduur aanzienlijk werd verlengd). Maar het had verder vervormd kunnen zijn.

              En hoeveel vermogen zal het hebben?
              Citaat: AK64
              Hoe zit het met voertuigen?

              En wat heeft de productie van luchtvaart B-70 / KB-70 te maken met de productie van motorbenzine met o.ch. 59. lachen
              1. +1
                18 juli 2016 19:19

                Citaat: AK64
                Over het algemeen was "T" in vergelijking met de originele vliegtuigmotor vervormd (waardoor de levensduur aanzienlijk werd verlengd). Maar het had verder vervormd kunnen zijn.


                En hoeveel vermogen zal het hebben?

                Hier is de meest serieuze vraag.
                Ik denk dat (naar analogie met Sovjet-automotoren) het vermogen zou dalen van 500 naar 400. Als, met behoud van de compressieverhouding, ergens rond de ca. 4 om het volume te verhogen (het zou niet veel zijn gebeurd zonder een merkbare wijziging van het blok, maar ergens rond de 10% is mogelijk) overweeg dan 10% van het vermogen, dat wil zeggen 440.

                Toegegeven, het brandstofverbruik zou ook toenemen, en niet met 10% extra. cilinderinhoud. Verwacht mag worden dat ergens met 50-60% de kilometerstand op dezelfde tanks zou afnemen.

                Weet je nog hoe de boeren in de jaren 70-80 de compressieverhouding in Moskovieten onder ambachtelijke omstandigheden verminderden (om A-70 te gieten)? (Om de een of andere reden, meestal in Moskovieten; ik heb dit niet gehoord over Zhigi)
                1. 0
                  19 juli 2016 10:13
                  Citaat: AK64
                  Ik denk dat (naar analogie met Sovjet-automotoren) het vermogen zou dalen van 500 naar 400. Als, met behoud van de compressieverhouding, ergens rond de ca. 4 om het volume te verhogen (het zou niet veel zijn gebeurd zonder een merkbare wijziging van het blok, maar ergens rond de 10% is mogelijk) overweeg dan 10% van het vermogen, dat wil zeggen 440.

                  Toegegeven, het brandstofverbruik zou ook toenemen, en niet met 10% extra. cilinderinhoud. Verwacht mag worden dat ergens met 50-60% de kilometerstand op dezelfde tanks zou afnemen.

                  440 theoretische pk en een halvering van de gangreserve? Sabotage! lachen
                  Citaat: AK64
                  Weet je nog hoe de boeren in de jaren 70-80 de compressieverhouding in Moskovieten onder ambachtelijke omstandigheden verminderden (om A-70 te gieten)? (Om de een of andere reden, meestal in Moskovieten; ik heb dit niet gehoord over Zhigi)

                  En dit gebeurde op de Zhiguli - ze gingen over van de 93e naar de 76e.
                  1. 0
                    20 juli 2016 00:39
                    440 theoretische pk en een halvering van de gangreserve? Sabotage!

                    Welnu, u moet begrijpen dat "440" slechts een getal is en dat de dynamiek van de auto (en ook de tank) afhankelijk is van een hele reeks factoren. (Transmissies in de eerste plaats.) 440 merries geeft een comfortabele 15 merries per ton - niet elke tank had zoveel. En de beruchte V-2 gaf in 1941 niet zoveel uit.

                    Ga je in principe voor wat wijziging (cilinders met een grotere diameter), dan kun je dezelfde 500 krijgen.

                    Nou, ik heb niet goed gesproken over het brandstofverbruik. Als op goede benzine en met een compressieverhouding van 5.6-6.0 het brandstofverbruik ongeveer een derde hoger is voor een carburateur in vergelijking met een dieselmotor, dan daalt de compressieverhouding tot 4.4-4.6 (naar mijn mening de toenmalige Sovjet auto's hadden dat veel) terwijl het volume toenam - iets met 10% zou een uitgave zijn die 50-60% hoger zou zijn dan die van diesel. Het lijkt mij dat dit binnen aanvaardbare limieten ligt - vooral gezien de complexiteit, prijs, korte levensduur, lanceringsmoeilijkheden, enz. diesel...

                    En als je er rekening mee houdt dat in 1941-42 de kilometerstand van de T-34 niet voor brandstof was, maar voor olie ... Dat wil zeggen, de olie eindigde eerder dan het solarium ...

                    En dit gebeurde op de Zhiguli - ze gingen over van de 93e naar de 76e.

                    Ik heb nog nooit van Zhiguli gehoord. En op Moskovieten bleek het natuurlijk.
                    Het vermogen daalde, het brandstofverbruik nam toe. Maar door de schaarste aan een goede 93ste man viel dit allemaal best mee.
                2. 0
                  19 juli 2016 15:48
                  Citaat: AK64

                  Weet je nog hoe de boeren in de jaren 70-80 de compressieverhouding in Moskovieten onder ambachtelijke omstandigheden verminderden (om A-70 te gieten)? (Om de een of andere reden, meestal in Moskovieten; ik heb dit niet gehoord over Zhigi)

                  Sorry voor het storen, ze hebben "SANDWICH" op zowel Moskovieten als Gigi gezet. Dit zijn twee standaard pakkingen en een millimeter van koper of aluminium. Vaker op Moskovieten vanwege gloeiontsteking, plus Moskvich had een hoger brandstofverbruik. Niet met 50-60%, maar 15-20%, dat is zeker." 0.5 l methanol, maar methanol was schaars.
                  1. 0
                    19 juli 2016 16:05
                    Citaat: Amur
                    Sorry voor het storen, ze hebben "SANDWICH" op zowel Moskovieten als Gigi gezet. Dit zijn twee standaard pakkingen en een millimeter van koper of aluminium. Vaker op Moskovieten vanwege gloeiontsteking, plus Moskvich had een hoger brandstofverbruik. Niet met 50-60%, maar 15-20%, dat is zeker." 0.5 l methanol, maar methanol was schaars.

                    Ik begreep niets van methanol, maar op de Moskou-motor was het mogelijk om met weinig bloed rond te komen: ik herinner me dat ik de klepspeling verhoogde voor een grotere. De machine werd een beetje dommer, maar het rammelde niet meer op de cocktail
                    1. 0
                      20 juli 2016 05:49
                      Citaat van Pimen

                      Ik begreep niets van methanol, maar op de Moskou-motor was het mogelijk om met weinig bloed rond te komen: ik herinner me dat ik de klepspeling verhoogde voor een grotere. De machine werd een beetje dommer, maar het rammelde niet meer op de cocktail

                      Methanol verhoogt het octaangetal. Als je meer wilt weten over brandstoffen met een hoog octaangehalte, dan geef ik je waar je moet zoeken. Beckman. Racemotoren en een link naar methanol. Ook, maar google het zelf.
                      http://cyberleninka.ru/article/n/metanol-v-benzine
                      http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=4561
                      Kortom, de "Groenen" staan ​​erop over te schakelen op deze mengsels.
                    2. +1
                      20 juli 2016 10:59
                      op de Moskou-motor was het mogelijk om rond te komen met weinig bloedvergieten: ik herinner me dat ik de klepspeling verhoogde voor een grotere. De machine werd een beetje dommer, maar het rammelde niet meer op de cocktail

                      Het lijkt erop dat je ook de compressieverhouding iets hebt verlaagd ...
                      Alleen dan was het alleen nodig om de speling bij de inlaat te vergroten.

                      Bij de gerepareerde "voormalige luchtvaart" werd de ontsteking ook naar de kant van de vertraging geschoven: het vermogen daalde fors bij hetzelfde brandstofverbruik. (Vliegtuig M-17's die na revisie hun levensduur hadden uitgeput, werden aangeduid als T en op tanks gezet. Maar even later kwamen er speciaal gemaakte tank M-17T's.)
                      Het is vanwege deze barbaarsheid dat BT-tanks vaak in brand vlogen tijdens lanceringen en bijtanken. Nou, hoe vaak? Zozeer zelfs dat deze branden in orders en instructies werden besproken. Ik bedoel, ze waren een echt probleem.
                  2. 0
                    20 juli 2016 10:46
                    Sorry voor het bemoeien.

                    Sorry, dit is een open forum! Daarom schrijven en luisteren we naar meningen.


                    Ze zetten "SANDWICH" op zowel Moskovieten als Gigi. Dit zijn twee gewone pakkingen en een millimeter van koper of aluminium. Vaker op Moskovieten vanwege gloeiontsteking,

                    Welnu, over dit praktijkvoorbeeld: hoeveel vermogen viel er en hoeveel benzineverbruik nam toe? Heeft iemand hier deze ervaring?


                    plus het brandstofverbruik van Moskvich was hoger, niet met 50-60%, maar met 15-20% dat is zeker.

                    Dat wil zeggen, "in het algemeen" hoger, of specifiek voor "zelf-vervormde wijzigingen"?

                    De meest effectieve manier was om 0.5 liter methanol toe te voegen aan de Zhiguli-tank.
                    Maar methanol was schaars.

                    Ik heb nog nooit van methanol gehoord.
                    En dit is vreemd - waarom zou hij schaars zijn? Volgens mij is het nu net vuil.

                    Het is duidelijk dat methanol een octaangetal heeft van ongeveer 110, maar wat deden deze halve liters precies? Ik bedoel, waarom lelie? Heb je het octaangetal verhoogd?

                    (Over het algemeen Sovjet-benzine ... Volgens mijn persoonlijke gevoel kwam het nooit overeen met het aangegeven cijfer, het is altijd erger geweest. Maar misschien niet slechter vanaf het begin, maar al bij benzinestations. Maar toch.)
      3. +1
        18 juli 2016 15:01
        Citaat van Dimon19661
        IN 2. vermogen 500l.s.
        Een kleine partij tanks was met M-17T vermogen 500 l.s.

        Het probleem is dat dit tabelgegevens zijn. In het echt, zelfs op vooroorlogse T-34 V-2's, hun 500 pk. niet gegeven. ZW. M. Svirin haalde de resultaten aan van tests van drie seriële T-34's die in maart 1941 werden geproduceerd - het vermogen van hun motoren bedroeg 465 pk. tot 485 pk
        ICHH, toen het vermogen van de "drie" motor met dezelfde methode werd gemeten, kregen we 323 pk.
    2. +2
      18 juli 2016 12:29
      Vergeet niet dat de V-12 een dieselmotor is, met gelijk vermogen heeft een dieselmotor meer stuwkracht. Bovendien is de Continental R-975 een vliegtuigmotor - dat wil zeggen, het maximale koppel wordt verschoven naar de hogesnelheidszone en lage stuwkracht is belangrijk voor de tank.
      Ik las van Belton Cooper hoe ze leden op de Continental R-975 met kaarsen, die bij stationair draaien onder het roet zaten en het begaven.
      Naar zijn mening, en Cooper was een officier van de Rembat van de Amerikaanse pantserdivisie, moest nog steeds worden gezocht naar een slechtere motor voor een tank.
      1. 0
        18 juli 2016 13:01
        Vergeet niet dat de V-12 een dieselmotor is, met gelijk vermogen heeft een dieselmotor meer stuwkracht.

        Dit is niet waar. Om precies te zijn, deze mening is gebaseerd op moderne motoren.
        Hier zijn de nummers van dan:

        M-17 (diverse opties):
        400 pk bij 1650 tpm
        500 pk bij 1650 tpm
        400 pk bij 1650 tpm
        450 pk bij 1400 tpm

        In-2
        400 pk bij 1700 tpm
        500 bij 1900 rpm

        Zoals je kunt zien, werd het maximale vermogen van de B-2 bij nog hogere snelheden bereikt.

        Bovendien is de Continental R-975 een vliegtuigmotor - dat wil zeggen, het maximale koppel wordt verschoven naar de hogesnelheidszone en lage stuwkracht is belangrijk voor de tank.

        B-2 is ook een vliegtuigmotor.

        Ik las van Belton Cooper hoe ze leden op de Continental R-975 met kaarsen, die bij stationair draaien onder het roet zaten en het begaven.
        Naar zijn mening, en Cooper was een officier van de Rembat van de Amerikaanse pantserdivisie, moest nog steeds worden gezocht naar een slechtere motor voor een tank.

        de Amerikanen maakten de M3 en M4 "van wat het was." Dat wil zeggen, ze gebruikten de meest beschikbare componenten, met een minimum aan extra componenten.
        Wat ze voor deze benadering hebben gedaan, is simpelweg: schattig
      2. +2
        18 juli 2016 14:23
        Bovendien ontbrak de B12-motor vanwege een extreem slecht luchtfilter en een slechte productiekwaliteit ongeveer 100 pk. De versnellingsbak was zeer onsuccesvol - de versnellingen bewogen langs de spiebanen, er was geen synchronisatie (de zogenaamde synchronisatie werd bereikt door de versnellingen in te drukken. Drieversnellingsbak kwam niet overeen met de motor! bij het overschakelen van de tweede naar de derde trap trad een zogenaamd toerentalstoring op en kon de motor afslaan. Daarom gingen de tanks met 2 snelheden de strijd aan , waardoor alle prestatiekenmerken van de tank werden verminderd.Bovendien had de motor een enorm olieverbruik. 2-3 keer hoger dan de standaard.
        1. 0
          18 juli 2016 14:33
          Citaat: Vadim dok
          Bovendien ontbrak de B12-motor door een extreem slecht luchtfilter en een slechte productiekwaliteit ongeveer 100 pk.

          en hier is er een merkwaardige nuance, als het niet heeft geleverd vanwege het filter, dan had het met de toenmalige hulpbron van 100 uur helemaal moeten worden weggegooid. Ik spreek eenvoudig op basis van mijn eigen ervaring: zonder luchtfilter is de motor merkbaar sneller, maar bij dagelijkse ritten gaat hij amper een half jaar mee
  7. +2
    18 juli 2016 09:33
    door de motor horizontaal te installeren met de transmissie aangedreven door conische tandwielen, zouden ze het gemakkelijke onderhoud, uniforme koeling hebben gekregen en - het belangrijkste - de hoogte van de tank met minstens 30 cm verminderen Minder hoogte - minder zicht, minder pantser, minder gewicht of dikker pantser. Niet veel, maar dikker. Waarom de Amerikanen dit niet hebben gedaan, is niet bekend. Technisch is dit heel goed mogelijk.


    Te veel koppeloverdracht van 90 graden? Ingenieurs kunnen niet tegen zulke dingen... Ja, en kijk eens naar de grootte van de tandwielen - op jouw foto bleken ze om de een of andere reden "verdwijnend klein" te zijn - maar zo zal het niet werken. Ik ben bang dat met de echte grootte niet alleen de hoogtebesparingen niet werken, maar hoe hoger het ook wordt.

    Nee, IMHO, de Amerikanen hebben alles correct ingesteld.

    En in het algemeen: de Grants en Lee moeten precies worden behandeld als palliatief, tot tijdelijke en snelle oplossing. En dan is het duidelijk dat de Amerikanen alles hebben gedaan optimale manier.
    1. +2
      18 juli 2016 12:22
      "Ster" hoe je het ook draait, je kunt het niet op een andere manier zeggen. En dan hadden de Amerikanen gewoon geen andere motor. Zelfs bij Sherman zetten ze hem eerst op de eerste plaats. Daarna beheersten ze de productie met een GM-dieselmotor en een Ford V8-benzinemotor.
      1. +1
        18 juli 2016 12:34
        een horizontale ster gelost langs de as van de krukas (hetzij door een ophanging, een nadruk) zou op geen enkele manier de krukaslagers (vice versa) of het horizontale lager van de versnellingsbak belasten. Een 1:1 conische tandwieloverbrenging is helemaal geen probleem. Maar de cardan, die ter hoogte van de krukas gaat en de onderste potten onderaan, is een lied.
        Realistisch gezien zouden ze de totale hoogte kunnen verlagen, mogelijk de hoogte van het motorcompartiment verhogen (zoals de T-34). Maar ze zouden normaal toegang krijgen tot de potten en een normale horizontale ventilator boven of onder de motor, die, te oordelen naar de foto's, nog steeds kleiner is dan aan de overkant
        1. 0
          18 juli 2016 13:42
          een horizontale ster gelost langs de as van de krukas (hetzij door een ophanging, een nadruk) zou op geen enkele manier de krukaslagers (vice versa) of het horizontale lager van de versnellingsbak belasten.

          En waar houdt de krukas in de motor zich aan vast? Het is niet echt gemaakt om in die positie te werken.


          Een 1:1 conische tandwieloverbrenging is helemaal geen probleem.

          Dit is het probleem - als je wilt snel. Als je zo'n overdracht ergens in de catalogi klaar hebt staan, dan is dit één ding. En als de productie ergens moet beginnen, dan is dat een probleem.
          Je lost het op, maar je moet nu, of zelfs gisteren


          Maar de cardan, die ter hoogte van de krukas gaat en de onderste potten onderaan, is een lied.

          Wat is het probleem? Nogmaals: denk aan de factor tijd.
          Realistisch gezien zouden ze de totale hoogte kunnen verlagen, mogelijk de hoogte van het motorcompartiment verhogen (zoals de T-34).

          Waarvoor? Hoe bezorgd waren ze?

          Maar ze zouden normaal toegang krijgen tot de potten en een normale horizontale ventilator boven of onder de motor, die, te oordelen naar de foto's, nog steeds kleiner is dan aan de overkant

          Dit is zonder transmissie, het is "minder langs dan over".
          Nogmaals de factor tijd.

          Begrijp - dit zijn Amerikanen. Ze hadden geen problemen met de motoren. Ze hebben net de juiste motor gepakt. De beslissing kwam hen goed uit. Als het hen niet beviel, zouden ze zich hier niet druk om maken. transmissie - ze zouden gewoon... een andere motor nemen.

          Begrijp dat dit geen collectieve boerderijarmoede is. Ze deden dit niet omdat ze arm waren, maar om snel.
          1. +2
            18 juli 2016 14:03
            Citaat: AK64
            een horizontale ster gelost langs de as van de krukas (hetzij door een ophanging, een nadruk) zou noch de krukaslagers (vice versa) of het horizontale lager van de versnellingsbak belasten.
            En waar houdt de krukas in de motor zich aan vast? Het is niet echt gemaakt om in die positie te werken.

            (de hele) lagerkooi (waarop de kogels lopen, deze is breder dan de diameter van de kogels) is van onderaf vergrendeld door een flens: de kogels liepen langs het zijoppervlak - ze zullen, maar het gewicht van de motor op de onderste helft van de kooi en de ballen erin stoppen met werken
            Citaat: AK64
            Een 1:1 conische tandwieloverbrenging is helemaal geen probleem.
            Dit is precies wat het probleem is -- als je het snel wilt. Als je zo'n overdracht ergens in de catalogi klaar hebt staan, dan is dit één ding. En als de productie ergens moet beginnen, dan is dat een probleem.
            Je lost het op, maar je hebt nu iets nodig, of zelfs gisteren

            als ze al een tank hadden geslagen, dan zouden ze het onder de knie hebben, vooral omdat de prijs zou zijn geweest
            Citaat: AK64
            Realistisch gezien zouden ze de totale hoogte kunnen verlagen, mogelijk de hoogte van het motorcompartiment verhogen (zoals de T-34).
            Waarvoor? Hoe bezorgd waren ze?

            het is niet de motorruimte, maar de totale hoogte van de tank. Door het te verlagen, zouden ze ofwel minder gewicht of dikker pantser krijgen.
            1. +1
              18 juli 2016 16:43
              (de hele) lagerkooi (waarop de kogels lopen, deze is breder dan de diameter van de kogels) is van onderaf vergrendeld door een flens: de kogels liepen langs het zijoppervlak - ze zullen, maar het gewicht van de motor op de onderste helft van de kooi en de ballen erin stoppen met werken

              Hier, of ik begreep het niet, of jij.
              Het lijkt mij dat u het probleem niet begrijpt.
              Of ik begreep je niet

              als ze al een tank hadden geslagen, dan zouden ze het onder de knie hebben, vooral omdat de prijs zou zijn geweest

              Het oplossen van problemen kost tijd. Waarom een ​​probleem voor jezelf creëren en het dan oplossen als het werkt?

              het is niet de motorruimte, maar de totale hoogte van de tank. Door het te verlagen, zouden ze ofwel minder gewicht of dikker pantser krijgen.

              Lee\Grant was oorspronkelijk een palliatief. En in Sherman (die overigens het mechanische gedeelte uit de M3 gebruikte) hebben ze de hoogte al verlaagd.

              En 100 kg gewicht .. Zelfs als het geen 100, zelfs 500 kg is (hoewel dit onwaarschijnlijk is), konden ze er blijkbaar niet veel om geven
              1. 0
                18 juli 2016 21:09
                Citaat: AK64
                (de hele) lagerkooi (waarop de kogels lopen, deze is breder dan de diameter van de kogels) is van onderaf vergrendeld door een flens: de kogels liepen langs het zijoppervlak - ze zullen, maar het gewicht van de motor op de onderste helft van de kooi en de ballen erin stoppen met werken
                Hier, of ik begreep het niet, of jij.
                Het lijkt mij dat u het probleem niet begrijpt.
                Of ik begreep je niet

                niet het gewicht van de hele motor, maar alleen de krukas met een zuiger natuurlijk
                Citaat: AK64
                als ze al een tank hadden geslagen, dan zouden ze het onder de knie hebben, vooral omdat de prijs zou zijn geweest
                Het oplossen van problemen kost tijd. Waarom een ​​probleem voor jezelf creëren en het dan oplossen als het werkt?

                en waar gingen ze heen? De vijand was al, zoals wij - bij de poort?!
                1. +1
                  19 juli 2016 08:04
                  niet het gewicht van de hele motor, maar alleen de krukas met een zuiger natuurlijk

                  Het lijkt mij dat JIJ op dit punt ongelijk hebt: het lager is niet ontworpen om het gewicht van de krukas te dragen. Dat is niet waarom hij daar is.


                  en waar gingen ze heen? De vijand was al, zoals wij - bij de poort?!

                  Gebeurtenissen toonden aan dat ze correct werden "gestuurd", dat al hun berekeningen gerechtvaardigd waren.
                  Nou, achteraf is het duidelijk dat alles correct is gedaan, dus waarom deze muggenzifterij?
                  Het had nog sneller moeten zijn
                  1. 0
                    19 juli 2016 14:45
                    Citaat: AK64
                    niet het gewicht van de hele motor, maar alleen de krukas met een zuiger natuurlijk
                    Het lijkt mij dat JIJ op dit punt ongelijk hebt: het lager is niet ontworpen om het gewicht van de krukas te dragen. Dat is niet waarom hij daar is.


                    zo ziet de drijfstang-zuiger R-975 eruit
                2. 0
                  19 juli 2016 10:23
                  Citaat van Pimen
                  en waar gingen ze heen? De vijand was al, zoals wij - bij de poort?!

                  Waar hebben ze gereden? Duc ... er is een oorlog in Europa - waarin de Verenigde Staten zeker vóór 1942 zullen ingrijpen (al in het voorjaar van 1941 reisde een Amerikaanse commissie naar Groot-Brittannië om de locaties van toekomstige bases te kiezen). En het leger heeft geen normale tanks.
                  Dus reden ze ersatz om de OShS met tenminste iets te vullen. Bovendien vereiste de explosieve toename van het Amerikaanse leger veel uitrusting - in 3 jaar tijd nam het aantal divisies 20 keer toe.
          2. 0
            18 juli 2016 18:03
            Wil je zeggen dat onze ontwerpers collectieve boerderijarmoede zijn ??? In dit geval ben je een domme beperkte persoon.
            1. 0
              18 juli 2016 19:00
              Wil je zeggen dat onze ontwerpers collectieve boerderijarmoede zijn ???

              Armoede. Collectieve boerderij.
              En ook constructeurs.

              In dit geval ben je een domme beperkte persoon.

              En jij bent ham.
            2. 0
              19 juli 2016 10:36
              Citaat van Dimon19661
              Wil je zeggen dat onze ontwerpers collectieve boerderijarmoede zijn ??? In dit geval ben je een domme beperkte persoon.

              Hehehehe ... Herinner je eraan - hoe en waarom hebben ze een versnelling uit het controlepunt op BT gegooid?
              Of hoe de ontwerpers werden gedwongen om een ​​ronduit mislukte 34-versnellingsbak op de T-4 te plaatsen, alleen maar omdat het op bestaande machines kon en de vijfversnellingsbak nog niet is aangepast aan de bestaande uitrusting?
              Door de aanwezigheid van vier overbrengingsverhoudingen varieert het motortoerental tijdens acceleratie van 600 tot 1700 tpm, en het vermogen varieert over de hele karakteristiek. De motor tijdens het accelereren werkt slechts een klein deel van de tijd in modi die dicht bij het maximale vermogen liggen en daarom wordt vanwege het kleine aantal versnellingen het motorvermogen niet gebruikt. Dienovereenkomstig wordt de brandstof te veel gebruikt, nemen het pad en de acceleratietijd toe, enz. Onderbenutting van het motorvermogen treedt ook op bij het rijden op de grond, want. overschakelen naar een lagere versnelling, wat betekent dat het zonder problemen bij het schakelen naar de normale motormodus terugkeert, is alleen mogelijk met een sterke afname van de snelheid van de tank.
              Schakelen van I naar II en van II naar III zonder het gebruik van speciale technieken (hijgen, etc.) gaat altijd gepaard met het gevaar van het afzetten van de motor, want. hobbelloos schakelen vereist dat het motortoerental wordt verlaagd tot bijna stationair.
              (...)
              De versnellingsbak is eenvoudig in ontwerp, fabricage, montage en reparatie. Deze eenvoud werd echter voor een hoge prijs gekocht. De versnellingsbak is moeilijk te besturen, staat geen rationeel gebruik van motorvermogen toe en verslechtert de gevechtskwaliteiten van de tank.
              De vier voorwaartse snelheden die de bak geeft zijn duidelijk niet genoeg om een ​​snelle acceleratie van een middelgrote tank te krijgen. Terugschakelen gaat onvermijdelijk gepaard met een grote vermindering van de voertuigsnelheid.
              Elke versnellingspook vereist de beweging van grote tandwielen in een vlak loodrecht op het bewegingsvlak van de backstage, op een afstand van meer dan 3 meter ervan.
              Zelfs met een backstage die direct op de box is gemonteerd, is het schakelen van grote versnellingen met een groot traagheidsmoment moeilijk en vereist voorzichtigheid en aandacht van de bestuurder. Deze moeilijkheden worden verergerd door de aanwezigheid van een complexe aandrijving, het uitrekken en verzakken van de aandrijfstangen, het vastlopen van de stangen en verticale rollen.
              De noodzaak om de hendel van het vergrendelingsmechanisme bij elke schakelaar in te drukken en deze te beveiligen met een speciale vergrendeling bij het achteruit rijden, belast de bestuurder verder.
              © Report "Beschrijvingen en vergelijkende evaluatie van transmissies van moderne tanks." GABTU KA. 1942, samengesteld door specialisten van het Onderzoeksinstituut van BTVT medio 1942.

              Of constante kwelling met de krachtcentrale van lichte tanks en vooral de SU-76?

              En als je je de luchtvaart herinnert ... waar moest je heen om min of meer behoorlijke prestatiekenmerken te martelen, met de extreem gemoderniseerde Hispano-Suiza als motor en deltahout als materiaal voor krachtstructuren.
              1. 0
                19 juli 2016 19:56
                Citaat: Alexey R.A.
                Hehehehe ... Herinner je eraan - hoe en waarom hebben ze een versnelling uit het controlepunt op BT gegooid?

                interessant, verlicht me, zonder te gluren als reactie, ik kan alleen maar aannemen dat met zo'n motor en het gewicht van de tank - het was en niet nodig is om te neuken
                1. 0
                  20 juli 2016 00:41
                  interessant, verlicht me, zonder te gluren als reactie, ik kan alleen maar aannemen dat met zo'n motor en het gewicht van de tank - het was en niet nodig is om te neuken


                  Het werkte niet, dat is alles...

                  De Duitsers schakelden echter ook over naar 10 versnellingen in C-klassen met een prachtige 4-versnellingsbak ...
          3. 0
            19 juli 2016 11:24
            Citaat: AK64
            Begrijp - dit zijn Amerikanen. Ze hadden geen problemen met de motoren. Ze hebben net de juiste motor gepakt. De beslissing kwam hen goed uit. Als het hen niet beviel, zouden ze zich hier niet druk om maken. transmissie - ze zouden gewoon... een andere motor nemen.

            Begrijp dat dit geen collectieve boerderijarmoede is. Ze deden dit niet omdat ze arm waren, maar te snel.

            Ik ben het niet met je eens - de Amerikanen namen wat ze hadden, omdat er niets beters was. Tegelijkertijd perfect weten hoe de tanks van zowel bondgenoten als tegenstanders zijn opgesteld. Bij het testen op de T-34 en KV op de Aberdeen Proving Ground, was het de dieselmotor die zeer positief werd beoordeeld, waarbij echter een niet-succesvol luchtfilter werd opgemerkt. Al hadden de geallieerden natuurlijk op veel punten ook een meerderheid in de zaak.
            Bovendien werden in die tijd in de Verenigde Staten krachtige dieselmotoren door de vloot gebruikt voor boten en was de vloot ook de belangrijkste verbruiker van dieselbrandstof. Dus namen ze benzine die ze min of meer geschikt vonden.
            1. 0
              20 juli 2016 00:54
              Ik ben het niet met je eens - de Amerikanen namen wat ze hadden, omdat er niets beters was. Tegelijkertijd perfect weten hoe de tanks van zowel bondgenoten als tegenstanders zijn opgesteld. Bij het testen op de T-34 en KV op de Aberdeen Proving Ground, was het de dieselmotor die zeer positief werd beoordeeld, waarbij echter een niet-succesvol luchtfilter werd opgemerkt. Al hadden de geallieerden natuurlijk op veel punten ook een meerderheid in de zaak.
              Bovendien werden in die tijd in de Verenigde Staten krachtige dieselmotoren door de vloot gebruikt voor boten en was de vloot ook de belangrijkste verbruiker van dieselbrandstof. Dus namen ze benzine die ze min of meer geschikt vonden.


              Ja, Amers had dieselmotoren.
              En ze plaatsten benzinemotoren op de boten: "drie 12-cilinder Packard-benzinemotoren van 1500 pk elk" - dit is de gebruikelijke motorinstallatie van hun PT-boot.

              Het lijkt mij dat ze benzine op tanks hebben gedaan, zodat ze niet met logistiek gaan rommelen - er was geen andere verbruiker van diesel in het leger. (En de prijs en hoeveelheid brandstof stoorde hen niet veel - ze leverden ook aan Groot-Brittannië uitstekende benzine, en zelfs de USSR leverde opnieuw uitstekende Amer-luchtvaartbenzine.)

              Ze plaatsten dieselmotoren op tanks voor de mariniers, in het Pacific-theater: deze werden door de vloot van brandstof voorzien en de vloot had in ieder geval veel diesel
  8. -1
    18 juli 2016 09:44
    Maar voor onze T-34 zou de installatie van een Amerikaanse motor gelijk staan ​​aan een ramp. Van de pluspunten - alleen de verplaatsing van de toren naar achteren en de overdracht van het luik van de frontale pantserplaat naar een horizontaal vel voor de toren. Welnu, nog minder druk op de voorste rollen, verbeterd richten, verhoogde schietnauwkeurigheid, maar dit is allemaal een kleinigheid. Omdat het vermogen van onze dieselmotor en hun benzinemotor onvergelijkbaar waren. De T-34 heeft een gewicht van 26 ton - 500 pk. of 19,5 pk/t en een snelheid van 54 km/u. Met een gangreserve van 380 km. De T-III heeft 20 ton, 285 pk. of 14,6 pk/t, 67 km/u en een actieradius van 165 km. En M3 - 27.9 (30) t - 340 pk , 39 km/u. Met een gangreserve van 193 km. Met de Amerikaanse motor zou de T-34 een specifiek vermogen hebben van slechts 13 pk / t, dat wil zeggen minder dan dat van de Duitse T-III en zou met een klein vermogen een onhandig en langzaam bewegend "ijzer" worden reserve en bovendien met een hoog brandgevaar. Dat is hoeveel hangt af van de tankmotor en hoe zijn prestatiekenmerken de prestatiekenmerken van de hele tank beïnvloeden!


    De sprookjes van de volkeren van de wereld zijn begonnen...
    /en spuugde kwaad/
    1. +1
      18 juli 2016 11:22
      Citaat: AK64

      Nee, niet zo: er waren in die tijd geen problemen met de motoren: de Amerikanen namen gewoon het oude vliegtuig. Dit is misschien niet de beste oplossing, maar het is snel.

      De Amerikanen hadden problemen met motoren. Anders hadden ze Sherman niet gecombineerd met motoren op de M-4. Totdat ze een speciale Ford GAA-tankmotor maakten en afmaakten. En toen gingen tanks met deze motor alleen naar het Amerikaanse leger. Zvezda, Ik denk geen plaats op de tank. Toch is er een grote hoeveelheid lucht nodig om de MO te koelen. En voor de rest heb je gelijk. Ik wil er nog aan toevoegen. Een verticaal geplaatst kettingblad, naast problemen met het kegeltandwiel, zal problemen hebben met de druklagers van de krukas.
      1. +2
        18 juli 2016 11:45
        De Amerikanen hadden problemen met motoren, anders hadden ze Sherman niet gecombineerd met motoren op de M-4.

        Het lijkt mij dat ze andere motoren hebben geplaatst (waaronder een 12 cilinder diesel trouwens) om het aantal te verhogen.

        Radiale luchtgekoelde ster en natuurlijk.. dat is weer een grap. Maar tenslotte moet de hele Sherman worden gezien als een improvisatie van oorlogstijd - en met zo'n blik op hem wordt de Sherman een verrassend succesvolle tank.
        1. +2
          18 juli 2016 12:49
          Citaat: AK64
          Radiale luchtgekoelde ster en natuurlijk.. dat is weer een grap. Maar tenslotte moet de hele Sherman worden gezien als een improvisatie van oorlogstijd - en met zo'n blik op hem wordt de Sherman een verrassend succesvolle tank.

          Ja, ik ben het ermee eens, ik beschouw de Sherman M-4A3E met het Engelse 17-pond kanon als bijzonder succesvol.
  9. +1
    18 juli 2016 12:38
    Welke ketterij? Waarom T34 en T3 radiale vliegtuigmotoren? des te meer waren hun speciaal ontworpen voor de tank veel beter en de praktijk bewees dit.
    1. +1
      18 juli 2016 16:46
      des te meer waren hun speciaal ontworpen voor de tank veel beter en de praktijk bewees dit.

      Eigenlijk was het een "speciaal ontworpen voor vliegtuigen" motor.

      Ze zetten het op tanks omdat de kracht van 500 merries in de luchtvaart in die tijd al heel erg klein was
  10. -2
    18 juli 2016 20:05
    Een waardeloze tank, ik moest me herbewapenen met Shermans, die nog vele jaren over de hele wereld vochten.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"