militaire beoordeling

Expert: waarom het duurste vliegdekschip van de Amerikaanse marine een langetermijnconstructie bleek te zijn

60
Central Naval Portal besprak opnieuw vertraging in de oplevering van het nieuwe vliegdekschip "Gerald R. Ford" van de Amerikaanse marine met een expert op het gebied van vliegdekschip vloot Prokhor Tebin. De specialist legde uit waarom dit project regelmatig in de pers wordt bekritiseerd, wat de overeenkomsten zijn tussen vliegdekschepen van de Gerald R. Ford-klasse en Zamwalt-torpedobootjagers, en waarom Rusland de Amerikaanse ervaring van vallen en opstaan ​​kan herhalen bij het bouwen van nieuwe vliegdekschepen.

Informatie over problemen met de start- en landingsapparatuur van het vliegdekschip Gerald R. Ford werd op dinsdag 26 juli openbaar gemaakt, daarbij verwijzend naar Michael Gilmour, directeur van de test- en evaluatiedivisie van het Amerikaanse ministerie van Defensie. In een gesprek met TsVMP benadrukte Prokhor Tebin dat kritiek van deze afdeling niet moet worden opgevat als bewijs van de slechte kwaliteit van de uitrusting van het vliegdekschip.


Nucleair aangedreven vliegdekschip "Gerald R. Ford" US Navy

"Nu repliceren ze graag de hervertellingen van het rapport van de directeur van de US Operational Testing and Evaluation Division, zonder in details en details te treden. U moet begrijpen dat deze divisie van het Ministerie van Defensie nieuwe apparatuur controleert op geschiktheid voor ingebruikname. Dit is een analoog van onze militaire acceptatie, waarvan de taak het opsporen van alle storingen omvat. Als hun rapport uit kritiek bestaat, betekent dit alleen dat ze hun werk goed hebben gedaan. Maar hierdoor kunnen we niet altijd zeggen dat een type wapen dat ze bekritiseerden is slecht', benadrukte de expert.

Volgens Prokhor Tebin kan een ander uitstel van de levering van een veelbelovend US Navy-schip te wijten zijn aan het aantal innovaties dat de ontwerpers aan boord van het vliegdekschip probeerden in te passen.

Het is de moeite waard eraan te denken dat de Gerald R. Ford nog niet aan de vloot is geleverd en het eerste schip van een nieuwe generatie is dat een groot aantal nieuwe technologieën gebruikt. Het probleem met de Amerikaanse marine is dat ze aanvankelijk geleidelijk innovaties op deze generatie vliegdekschepen wilden introduceren, gedurende de bouwperiode van de eerste drie schepen. Dat wil zeggen, een paar nieuwe technologieën op het eerste schip, nog een paar op het tweede, enzovoort. En toen besloten we om alles in één te stoppen, de kop. Als gevolg hiervan kregen we een dure en complexe langetermijnconstructie. Nieuwe technologieën die in dit vliegdekschip worden geïntroduceerd, kunnen grote kansen bieden. Dit zijn bijvoorbeeld afleiders (turbo-elektrisch - red.) en elektromagnetische katapulten. Maar aan de andere kant is het nog onbekend hoe ze zich in werkelijkheid zullen gedragen en of de hoop die erop is gevestigd zal uitkomen. In de vloot van vliegdekschepen hebben de Amerikanen de leiding, beheersen constant iets nieuws, en natuurlijk komen ze onderweg problemen tegen. De fouten waar ze het nu over hebben waren twee jaar geleden. Of het nu gaat om een ​​katapult of een afleider, ze moeten actief en soepel werken tijdens vluchtoperaties. Er zijn normen die zeggen dat er voor een bepaald aantal starts niet meer dan één storing mag zijn die het werk van bijvoorbeeld een afleider stopt. En nu is dit cijfer veel hoger. Dit suggereert dat de geboorte van nieuwe technologieën een zeer pijnlijk, duur en langdurig proces is.

Ondanks de vertraging bij de ingebruikname van de Gerald R. Ford bij de Amerikaanse marine, heeft de Amerikaanse marine tegenwoordig geen gebrek aan vliegdekschepen vanwege de exploitatie van een reeks schepen van de Nimitz-klasse.

Expert: waarom het duurste vliegdekschip van de Amerikaanse marine een langetermijnconstructie bleek te zijn

Vliegdekschip "Gerald R. Ford" in aanbouw

"Vliegdekschepen van oude projecten, zoals de Nimitz, zullen nog lang in dienst zijn. Het nieuwste schip van deze serie is nog geen tien jaar oud en het oudste zal tot 2025 dienen. Nu zijn Amerikaanse congresleden niet blij met het feit dat de wet stelt dat er 11 vliegdekschepen in de vloot aanwezig zijn, maar dat het er in feite 10 zijn. vervangen door de Gerald R. Ford, maar wanneer die volstaat, is niet erg duidelijk”, aldus Prokhor Tebin.

De bouw van vliegdekschepen van het type Nimitz zal echter zeker niet worden voortgezet, aangezien de Gerald Ford slechts een diepe bewerking is van de Nimitz met behulp van een groot aantal nieuwe technologieën. Misschien lijken sommige van deze technologieën in de toekomst te duur of niet betrouwbaar genoeg, en zullen ze worden verlaten ten gunste van oudere en meer bewezen technologieën. Als voorbeeld kunnen we een situatie uit een aangrenzend gebied noemen die verband houdt met de bouw van de Zamwalt-torpedobootjagers in de Verenigde Staten, de belangrijkste wapen dat zijn de ultramoderne 155 mm AGS-kanonnen, die fabelachtig dure projectielen afvuren op een afstand van meer dan 100 km. Dit werd beschouwd als een baanbrekende technologie van het project, het belangrijkste voordeel ervan. Maar hiervoor scholden critici hem uit. De technologie staat niet stil, en in de Verenigde Staten komen ze tot de conclusie dat het efficiënter is om geen dure raketgranaten en speciale kanonnen voor hen te maken, maar gewoon snelle granaten voor standaardkanonnen. Misschien was het de toewijzing van enorme fondsen voor Zamvolt die de technologie naar de optimale vector van ontwikkeling duwde. Het kan ook met vliegdekschepen zijn.

Problemen met baanbrekende technologieën bij de bouw van een vliegdekschipvloot in de Verenigde Staten zijn al eerder opgemerkt. Met name vanwege technische problemen werd het project van schepen van het type Enterprise niet voortgezet.

"Als je je omdraait geschiedenis, waren er zeer grote problemen toen de Enterprise werd overgedragen. Het bleek erg duur, erg ingewikkeld, en daardoor stopte de ontwikkeling van nucleaire vliegdekschepen lange tijd. Het had aanzienlijk meer reactoren dan de Nimitz, acht tot twee. Dit bleek onterecht, dus de Enterprise bleef de enige in zijn soort en keerde in de Verenigde Staten enige tijd terug naar niet-nucleaire vliegdekschepen", aldus de bron.

De problemen die Amerikaanse scheepsbouwers ondervinden met de uitrusting van de Gerald R. Ford kunnen zich herhalen bij de bouw van nieuwe Russische vliegdekschepen als hun ontwerp uitrusting omvat die niet in de praktijk is getest, meent de deskundige.


TAVKR "Admiral Kuznetsov" wordt vanaf de 35e scheepswerf naar de rede gebracht

"De afgelopen jaren hebben wij (in Rusland - red.) ervaring opgedaan met het besturen van één vliegtuigdragende kruiser met een kleine luchtgroep, die niet heeft deelgenomen aan echte vijandelijkheden. En de Amerikanen zijn al non-stop bezig met vliegdekschepen voor bijna 100 jaar, en nucleaire al meer dan 50 jaar. een nieuw vliegdekschip is een moeilijke taak op zich, en als er niet genoeg praktijkervaring is, is het moeilijk om iets goeds uit de doos te halen. Het nieuwe Russische vliegdekschip kan het kan een logische ontwikkeling zijn van de bestaande ervaring met het besturen van de admiraal Kuznetsov, of iets nieuws, maar dan gaan we onze eigen lange weg van vallen en opstaan', legt Prokhor Tebin uit.

Het vliegdekschip Gerald R. Ford, wiens uitrustingsproblemen nu in de Verenigde Staten worden besproken, werd in 2009 neergelegd. Het zou het schip in 2014 aan de marine overdragen, maar de deadlines werden eerst verschoven naar 2016 en nu naar 2017. De kosten voor het bouwen van een vliegdekschip zijn evenredig gestegen en bedragen nu bijna $ 13 miljard. Het is vermeldenswaard dat dit bedrag de kosten van $ 3,3 miljard omvat voor het ontwerp van de hele serie vliegdekschepen van de nieuwe generatie. Ter vergelijking: de kosten van een serieel vliegdekschip van de Nimitz-klasse worden geschat op $ 4,5 miljard. Vergeleken met zijn voorgangers zullen de schepen van de Gerald R. Ford-klasse met minder bemanning kunnen opereren, terwijl ze tot 220 missies per dag kunnen uitvoeren.
Originele bron:
http://flotprom.ru/2016/Сша92/
60 commentaar
Объявление

Abonneer je op ons Telegram-kanaal, regelmatig aanvullende informatie over de speciale operatie in Oekraïne, een grote hoeveelheid informatie, video's, iets dat niet op de site staat: https://t.me/topwar_official

informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. Kenner
    Kenner 28 juli 2016 05:29
    0
    F-35, nu de Gerald R. Ford, de railgun... wordt de hele wereld toegeschreeuwd, en daarna blijkt alles een uitzonderlijk kaasgebouw te zijn.
    1. Corney84
      Corney84 28 juli 2016 05:36
      -3
      Ze ontspanden in de jaren 90 en nul, nu rolt hun militair-industrieel complex bergafwaarts. En niemand heeft de corruptie in hun gelederen opgeheven.
      1. Amuretten
        Amuretten 28 juli 2016 06:03
        +7
        Citaat van Korney84
        Ze ontspanden in de jaren 90 en nul, nu rolt hun militair-industrieel complex bergafwaarts. En niemand heeft de corruptie in hun gelederen opgeheven.

        Dat zou ik niet zeggen? Het belangrijkste is dat het percentage nieuwigheid in serieproducten niet hoger mag zijn dan 20%. En dus is het nodig om R&D uit te voeren en het geassembleerde product in proefbedrijf te brengen. Wat gebeurt er nu mee?
        1. oudzeeman1957
          oudzeeman1957 28 juli 2016 06:50
          +1
          Citaat: Amur
          het is noodzakelijk om R&D uit te voeren en het geassembleerde product in proefbedrijf te brengen
          - 13000000000$!!!
          - Ja, en voor de helft van deze grootmoeders kan Rusland een hele armada van ekranoplans van het "Kaspische Monster" -type ontwikkelen en nieuw leven inblazen, waardoor de hele vloot van het Amerikaanse vliegdekschip onbekwaam wordt. Hier kan zo'n ASYMETRIE hier worden geïntroduceerd.
          1. ZwartMokona
            ZwartMokona 28 juli 2016 06:56
            +7
            En die gemakkelijk kunnen worden opgemerkt met behulp van AWACS-vliegtuigen en gedragen door jagers.
            Wat is het nut van deze armada?
            1. JD1979
              JD1979 28 juli 2016 10:55
              0
              Citaat van BlackMokona
              En die gemakkelijk kunnen worden opgemerkt met behulp van AWACS-vliegtuigen en gedragen door jagers.
              Wat is het nut van deze armada?


              En wat zullen de jagers dragen? Ik herinner me niets geschikts van hen, behalve de VPU.
              1. ZwartMokona
                ZwartMokona 28 juli 2016 15:04
                0
                Lucht-luchtraketten en anti-scheepsraketten. Beide zijn geschikt om ekranoplanes te verslaan.
        2. Corney84
          Corney84 28 juli 2016 08:02
          +1
          Dit is in principe ook bedoeld. Hoeveel jaren hebben ze niets gedaan, en nu proberen ze hun achterstand in te halen. Hier voeren ze alles tegelijk uit.
    2. siberalt
      siberalt 28 juli 2016 07:07
      +1
      Vliegdekschepen om de inboorlingen te intimideren. Wat kunnen ze doen tegen een kernmacht?
      1. Papaver
        Papaver 28 juli 2016 15:15
        0
        dat is het: omdat we ze niet echt nodig hebben
        ze worden gereset door raketten
        1. Simpsoniaan
          Simpsoniaan 29 juli 2016 12:33
          0
          Ze zijn nodig, maar niet in dezelfde vorm als de Amerikanen ze hebben ... Naast luchtdekking in conventionele oorlogen is het ook noodzakelijk om de stabiliteit van nucleaire onderzeeërs te waarborgen met ballistische raketten tegen luchtverkenning en vijandelijke aanvallen.
    3. Pavel1
      Pavel1 28 juli 2016 07:26
      +3
      er is geen reden voor ons om de Amerikanen te bereiken, de mogelijkheden van moderne anti-scheepsraketten nemen vele malen toe en één multifunctionele Ash zal ze met een hoge mate van waarschijnlijkheid buiten werking stellen op dit zeevliegveld, en ook gegeven onze slechte manieren met de bouwtijd van schepen blijkt dat zoiets duur is, voor lange tijd en voor onbepaalde tijd. Het is beter om vliegdekschepen voor India te bouwen, ze zijn de periode van jeugdige romantiek nog niet gepasseerd.
    4. Heer_Bran
      Heer_Bran 28 juli 2016 09:28
      +1
      Het meest melancholische verdriet zal zijn als de "Ford" af blijkt te zijn. Maar wat de F-35 betreft, het lijkt erop dat u zich geen zorgen meer hoeft te maken.
    5. Vadim237
      Vadim237 28 juli 2016 09:39
      +4
      De F 35 heeft alleen problemen met de BERO, en dus vliegt en vliegt het vliegtuig perfect - geen enkel ongeval in 16 jaar
      1. Muvka
        Muvka 28 juli 2016 19:45
        0
        Citaat: Vadim237
        De F 35 heeft alleen problemen met de BERO, en dus vliegt en vliegt het vliegtuig perfect - geen enkel ongeval in 16 jaar

        Er zijn geen ongelukken omdat het niet vliegt.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 juli 2016 21:34
          +1
          Er zijn al 174 vliegtuigen vrijgegeven en ze hebben tienduizenden uren gevlogen - ze vliegen dus.
          1. Simpsoniaan
            Simpsoniaan 29 juli 2016 10:06
            0
            waarschijnlijk juist vanwege problemen met avionica of software verscheen deze versie uiteindelijk later in het openbaar dan de andere twee, een kwart eeuw later dan de Yak waarvan de F-35 was gekopieerd. lol
  2. KOH
    KOH 28 juli 2016 05:40
    + 25
    Een soort sneeuwstorm ... de titel van het artikel ... "waarom het duurste vliegdekschip van de Amerikaanse marine een langetermijnconstructie bleek te zijn"
    de auteur sleepte Rusland ook hierheen ... Rusland heeft moordenaars van vliegdekschepen nodig, en waarom heeft Rusland troggen nodig voor een gekke prijs, we voeren geen veroveringsoorlogen als uitzonderlijk ... en ik herhaal, Rusland heeft zo'n wapen nodig om guts deze schepen tijdig ... (puur mijn mening) ...
    1. Zomer
      Zomer 28 juli 2016 05:53
      -18
      Citaat: KOH
      Rusland heeft zo'n wapen nodig om deze schepen tijdig uit te gutsen ... (puur mijn mening) ...

      Het meest betrouwbare middel tegen een vliegdekschip is ... helaas een vliegdekschip.
      1. ABA
        ABA 28 juli 2016 06:12
        + 10
        Het meest betrouwbare middel tegen een vliegdekschip is ... helaas een vliegdekschip.

        Het is moeilijk voor mij om de kansen van het ene vliegdekschip tegen het andere in te schatten, maar als een meteoriet of een ander blanco uit de ruimte arriveert, is het onwaarschijnlijk dat zelfs zo'n groot vliegdekschip er tegen bestand is! lachend
        1. ZwartMokona
          ZwartMokona 28 juli 2016 06:20
          -4
          Voor deze gevallen wordt hij vergezeld door een stel schepen met raketafweer.
          1. dronkenlap
            dronkenlap 28 juli 2016 10:34
            -1
            Hiervoor zijn Onyxes en BrahMoses gemaakt, en hiervoor is Sarmat gemaakt.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 28 juli 2016 11:38
              +1
              Citaat van dronkenram
              Hiervoor zijn Onyxes en BrahMoses gemaakt, en hiervoor is Sarmat gemaakt.

              Paarden, mensen vermengd in een bos ... (c)
              Sarmat is een zware ICBM en het is onwaarschijnlijk dat de onze hem ooit zal gebruiken zoals de Chinese DF-21D.
              Citaat van leto
              Het meest betrouwbare middel tegen een vliegdekschip is ... helaas een vliegdekschip.

              Waarschijnlijk toch SSGN's met passende ondersteuning. Het probleem met het controlecentrum wordt opgelost door de ruimte. In de toekomst waarschijnlijk GZO, zoals "Zircon":
              Op 17 maart 2016 werd bekend dat Rusland Zircon hypersonische anti-scheepsraketten begon te testen. De raket kan snelheden bereiken van 5-6M (bij laagvliegen is dit ongeveer 6-7 duizend km / u). Het product is gepland om te worden geïnstalleerd op veelbelovende multifunctionele onderzeeërs van de 5e generatie "Husky", en om de zware anti-scheepsraketten P-700 "Granit" op de kruisers pr.1144 "Orlan" te vervangen. Het maximale bereik van de nieuwste anti-scheepsraketten is onbekend - vermoedelijk zal het minstens 400 km zijn.
              https://regnum.ru/news/polit/2101606.html
      2. Papaver
        Papaver 28 juli 2016 15:16
        0
        wie heeft jou zulke onzin verteld?
  3. Waarnemer2014
    Waarnemer2014 28 juli 2016 05:42
    +7
    De hele situatie met hun superdure projecten speelt ons in de kaart. Kun je je voorstellen dat ze met hun budget militair materieel gaan maken tegen normale prijzen. Hoeveel zou dat zijn!? Klopt, we hebben in dit geval een troefkaart. het voorbeeld van schepen of tanks zal worden geruïneerd. Lizh zou in het getroffen gebied zijn geweest.
  4. Bort Radist
    Bort Radist 28 juli 2016 05:42
    +1
    "Volgens Prokhor Tebin kan het volgende uitstel van de levering van een veelbelovend US Navy-schip te wijten zijn aan het aantal innovaties dat de ontwerpers aan boord van het vliegdekschip probeerden in te passen."
    De nieuwste fantastische projecten in de Verenigde Staten lopen zo ver vooruit op de realiteit dat je begrijpt: "Beter een mees in de handen dan een eend onder het bed."
    PS En in de echte politiek klopt er iets niet. Ze stelden een "Week van Stilte" voor in Syrië. Lucht- en ruimtevaarttroepen stoppen vluchten en de Verenigde Staten slaan niemand tot stof en veren in elkaar. En gedurende deze tijd zullen ze gespannen worden en matig en niet erg bepalen.
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 28 juli 2016 06:26
      0
      Citaat van Bort Radist
      "Volgens Prokhor Tebin kan het volgende uitstel van de levering van een veelbelovend US Navy-schip te wijten zijn aan het aantal innovaties dat de ontwerpers aan boord van het vliegdekschip probeerden in te passen."
      De nieuwste fantastische projecten in de Verenigde Staten lopen zo ver vooruit op de realiteit dat je begrijpt: "Beter een mees in de handen dan een eend onder het bed."
      PS En in de echte politiek klopt er iets niet. Ze stelden een "Week van Stilte" voor in Syrië. Lucht- en ruimtevaarttroepen stoppen vluchten en de Verenigde Staten slaan niemand tot stof en veren in elkaar. En gedurende deze tijd zullen ze gespannen worden en matig en niet erg bepalen.

      Waarom klopt het niet? Ze zijn in orde.
      De situatie begon in Syrië, er is één vijandige staat, alles is daar stil en kalm.
      De huidige situatie, de oorlog die het hele land heeft verscheurd, enorme wolken van strijdende mensen, Rusland verweven in deze hele puinhoop.
      Maximaal scenario, geen vijandige staat
      In het minimumscenario wint Assad snel en is hij 20 jaar uit het spel, terwijl hij zit en zijn economie herstelt met Russische leningen tot hetzelfde niveau als vóór de start van de Amerikaanse operatie.
      Alles lijkt op te tellen.
  5. 78bor1973
    78bor1973 28 juli 2016 05:50
    +1
    220 missies per dag zijn bullshit, liever een dag, en dan met een flinke strek!
  6. Bajonet
    Bajonet 28 juli 2016 05:52
    + 15
    7 jaar in totaal, voor zo'n enorm schip volgestouwd met innovatieve technologieën - een constructie voor de lange termijn? En hoe gaat het met "Ivan Grenn" daar? wenk
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 28 juli 2016 06:03
      + 12
      Nou, nou, ze vergeleken een ellendig vliegdekschip van 100 ton met een groot landingsschip van 5 ton. Om nog maar te zwijgen van het feit dat 12 jaar duidelijk minder is dan 7. was
  7. boze guerrilla
    boze guerrilla 28 juli 2016 06:06
    0
    Zelfs ik zie dat het niet uitmaakt wat voor soort wapen de Yankees gebruiken, het blijkt een geldpomp te zijn ... wat
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 28 juli 2016 06:12
      +3
      Alleen in het nieuws, zoals de serie van 100 duizend ton, waaraan de constructie op lange termijn wordt toegeschreven, ook al past het in slechts 7 jaar nadat de deadline is verschoven.
      Hier is een voorbeeld van een Sovjetschip uit de hoofdserie, om te vergelijken.
      Op 26 maart 1973 begon de Baltic Shipyard met de bouw van het eerste leidende schip van Project 1144, de zware nucleaire raketkruiser (TARKR) Kirov (van 1992 tot 2004 - admiraal Ushakov). De lancering vond plaats op 27 december 1977 en op 30 december 1980 werd de kruiser overgebracht naar de vloot.

      In totaal 7 jaar voor een schip van 26 ton. Ook op lange termijn?
    2. andrey
      andrey 28 juli 2016 09:35
      +1
      Citaat: boze partizaan
      Zelfs ik kijk

      Zelfs ik kijk, je hebt de vlag veranderd, overloper ... was Hallo Gazpromovets! hi
      1. boze guerrilla
        boze guerrilla 28 juli 2016 10:22
        +1
        Citaat: Andrey Yurievich
        je hebt de vlag veranderd, overloper.

        Ik begrijp Tebe niet: wat is tse take - een "overloper"? te vragen En hoe staat het met de soevereine verhuizing?wat
        Gezonde stieren!
        1. andrey
          andrey 28 juli 2016 13:41
          +1
          pervacha grub, reuzelbeet-verlichting zal komen! spring als een sprinkhaan! lachend hi
    3. Papaver
      Papaver 28 juli 2016 15:17
      0
      dus qua zaagbegrotingen zijn onze ambtenaren miserabele voorbereidingen tegen ov
  8. Banisher of Liberoids
    Banisher of Liberoids 28 juli 2016 06:20
    +1
    Het was nodig om er twee in één te bouwen - om zowel een vliegdekschip als een torpedobootjager van het type Zumwalt in één schip te combineren, en het zou goedkoper zijn uitgekomen.
  9. Yak28
    Yak28 28 juli 2016 06:35
    +6
    Wat een schip voor de lange termijn wordt snel gebouwd, constructie voor de lange termijn bij ons, het is onmogelijk dat er een vliegtuig van de 5e generatie in de serie zal worden geboren, en de geroemde SU-34 maakte zijn eerste vlucht in 1990 en kwam in de serie in 2014. En als ons vliegdekschip morgen begint met bouwen, dan zal het niet eerder zijn dan 2040 jaar zal worden gebouwd, en dan zal het zo nu en dan kapot gaan. En over welke nieuwe Russische vliegdekschepen kunnen we praten, niet de USSR , en zelfs Rusland, en nog meer, had noch ervaring noch technologie voor de bouw en exploitatie van grote vliegdekschepen van de Nimitz-klasse. wenk
    1. kos2910
      kos2910 28 juli 2016 06:58
      0
      Citaat van Yak28
      SU-34 maakte zijn eerste vlucht in 1990

      Er is nog maar 15 jaar militaire ontwikkeling achter de rug, nu gaan de ontwikkelingen snel.
  10. Jovanni
    Jovanni 28 juli 2016 06:45
    +3
    "... Het is vermeldenswaard dat dit bedrag de kosten van $ 3,3 miljard omvat voor het ontwerp van de hele serie vliegdekschepen van de nieuwe generatie."

    Nou ja, zonder ergens te snijden. Maar! We hebben zojuist bijna zo'n bedrag verspild door het aan de yanyk te geven toen hij al op zijn koffers zat. Het zou beter zijn als ze hun ontwerpers zouden steunen ...
  11. kos2910
    kos2910 28 juli 2016 06:55
    -2
    Waarom hebben we nieuwe vliegdekschepen nodig? We zijn geen indringers. Welnu, men kan langzaam en goedkoop bouwen om Kuzi te vervangen, maar dit is secundair. Dus alleen zodat de scheepswerven hun competentie niet verliezen.
    1. ZwartMokona
      ZwartMokona 28 juli 2016 06:57
      -3
      Bijvoorbeeld om geen luchtmachtbasis in Syrië, in het conflictgebied, te houden, maar om rustig te vliegen vanaf een vliegdekschip.
      1. 78bor1973
        78bor1973 28 juli 2016 08:34
        +5
        Geen enkel vliegdekschip in termen van gevechtseffectiviteit met een landvliegveld komt ook maar in de buurt!
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 28 juli 2016 11:51
          +3
          Citaat: 78bor1973
          Geen enkel vliegdekschip in termen van gevechtseffectiviteit met een landvliegveld komt ook maar in de buurt!
          Ik ben het ermee eens, als je het "landvliegveld" 1000 km per dag kunt verplaatsen in elke richting gekozen door het opperbevel. Succes! lachend
  12. wilde vos
    wilde vos 28 juli 2016 07:00
    0
    De auteur heeft nog een verklaring afgelegd.
    "Het nieuwe Russische vliegdekschip kan een logische ontwikkeling zijn van de bestaande operationele ervaring van admiraal Kuznetsov, of iets nieuws, maar dan gaan we onze eigen lange weg van vallen en opstaan", legt Prokhor Tebin uit. "
    Dat moet natuurlijk een logisch vervolg zijn! Het is niet nodig om alles te bouwen wat een buurman heeft, maar alleen wat het defensievermogen van het land zal vergroten.
    Mijn bescheiden mening is dat de Amerikanen tevergeefs hebben gespaard en alle innovaties in één vliegdekschip hebben geschoven, die geleidelijk moesten worden ingevoerd. Ook zullen tijdens de operatie een aantal zweren verschijnen, waardoor de introductie van iets bijna onmogelijk wordt. Als gevolg hiervan kan opschieten de vooruitgang vele jaren behouden. hi
  13. Tataars 174
    Tataars 174 28 juli 2016 08:02
    0
    Groot schip! Het zal moeilijk te missen zijn.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 28 juli 2016 11:58
      +1
      Citaat: Tatar 174
      Groot schip! Het zal moeilijk te missen zijn.

      Het belangrijkste is dat de vernietigingsmiddelen (raketten, bommen, torpedo's, enz.) En hun vliegdekschepen de 400-500 km lange zone van luchtafweer, luchtverdediging / raketverdediging doorbreken. Nou, natuurlijk braken ze door de "inner circle" van zelfverdediging.
      Als LO- en EM-kanonnen op zo'n AVU worden geïnstalleerd, wordt het best "leuk".
      Het blijft alleen maar hopen op Ash met Zircons, maar wacht op de Husky!
      IMHO.
  14. iliya87
    iliya87 28 juli 2016 08:31
    +2
    Was zooo duur en nutteloos ding. We hebben helemaal geen vliegdekschepen nodig, waarom? We kunnen vanaf vliegvelden al opwaarderen naar de dichtstbijzijnde landen, maar niemand gaat de Verenigde Staten aanvallen. Ik begrijp dat dit belangrijk is voor de Verenigde Staten, nog een opschepper en extra troepen bij luchtafweer- en bombardementen, maar ze moeten naar hun belangen zwemmen, maar we kunnen te voet lopen.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 28 juli 2016 12:06
      +1
      Citaat van: iliya87
      We hebben helemaal geen vliegdekschepen nodig, waarom?

      Het is jammer dat de generale staf van de marine en de generale staf van de strijdkrachten van de Russische Federatie het niet met u eens zijn.
      Volgens berekeningen hebben ze voor elke vloot twee AVU's nodig om de taken op te lossen die zijn toegewezen aan de Northern Fleet en Pacific Fleet.
      Maar er is geen geld. Daarom moet "Wishlist" worden uitgesteld tot betere tijden.
      1. Winnie76
        Winnie76 28 juli 2016 22:30
        0
        Citaat: Boa constrictor KAA
        Het is jammer dat de generale staf van de marine en de generale staf van de strijdkrachten van de Russische Federatie het niet met u eens zijn.
        Volgens berekeningen hebben ze voor elke vloot twee AVU's nodig om de taken op te lossen die zijn toegewezen aan de Northern Fleet en Pacific Fleet.

        Veldmaarschalk, heeft de Generale Staf u hun berekeningen gegeven? Ik hoop dat je ze hebt goedgekeurd.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 29 juli 2016 00:56
          +1
          Citaat: Winnie76
          Heeft de Generale Staf u hun berekeningen gegeven?

          Naamgenoot! Ik respecteer humor, zelfs in zo'n eenvoudige vorm.
          Maar! Er zijn operationeel-tactische berekeningen langs de lijnen van krachten voor het oplossen van typische taken door het verbinden van (KUG, KPUG, AMG, OBK ...) schepen. Zij zijn het die laten zien dat een paar "normale" AVU's (60-80 duizend ton) "het enige" zouden zijn.
          Citaat: Winnie76
          Ik hoop dat je het hebt goedgekeurd
          Nee, ik heb de opdracht gekregen om nieuwe multifunctionele onderzeeërs te ontwerpen en te bouwen, de "Husky" met anti-scheepsraketten "Zirkon" aan boord. bullebak
  15. 3vs
    3vs 28 juli 2016 09:14
    +1
    Het lijkt erop dat de tijd van traditionele vliegdekschepen voorbij is.
    Met de ontwikkeling van raketwapens zijn vliegtuigen niet echt nodig.
    Wat is er nodig op het schip - helikopters voor onderzeebootbestrijding, redding, enz. taken
    en drones, zowel zware aanvallen als verkenningen voor doelaanduiding,
    kalibreer de rest...
    1. vadimt
      vadimt 28 juli 2016 09:41
      +1
      In feite zijn moderne anti-scheepsraketten een drone met zware aanvallen lachend
      Het is voldoende om onbemande verkenningsdoelaanduidingen en allerlei reb-carriers / repeaters toe te voegen.
  16. Vadim237
    Vadim237 28 juli 2016 09:33
    0
    Langdurige constructie - vergeleken met wat? Dit vliegdekschip is al klaar, een volwaardige gevechtseenheid, het blijft de kleine dingen afmaken.
  17. oud26
    oud26 28 juli 2016 18:24
    0
    Citaat: 78bor1973
    Geen enkel vliegdekschip in termen van gevechtseffectiviteit met een landvliegveld komt ook maar in de buurt!

    Spreek de waarheid. Maar wat te doen als het doelwit zich op 3 kilometer van het dichtstbijzijnde vliegveld bevindt (en het is geen feit dat je daar luchtvaart kunt inzetten - het land kan onvriendelijk blijken te zijn) ??? Wat dan te doen? En het vliegdekschip zal het doelwit rustig naderen ... En om de een of andere reden beginnen ze, als het om vliegdekschepen gaat, meteen te praten over hun waardeloosheid in een nucleaire oorlog, hoe gemakkelijk ze, zeggen ze, verbaasd zijn enzovoort.

    Kan iemand mij vertellen wanneer de laatste keer was dat er een nucleaire oorlog was met vliegdekschepen en hun tegenmaatregelen???
    Hoe zit het met lokaal?
    Er was geen kernenergie, maar lokale zijn regelmatig

    Iedereen herinnert zich hetzelfde Syrië. Maar hier is de vraag. Wat zou er gebeuren als de detachementen van de oppositie het bereik van een artillerieaanval op de luchtmachtbasis zouden kunnen bereiken? Zou ze goed kunnen functioneren? En het raken van een drijvend vliegveld op honderd kilometer van de kust is een moeilijke taak.

    En verder. Over het gemak van het verslaan van een vliegdekschip. Nu kan ik het werk van admiraal Kapitanets niet precies een naam geven, zoiets als "War at Sea". Hij spreekt daar heel goed over de mogelijkheid om vliegdekschepen met niet-nucleaire wapens te vernietigen, met name de KR.

    Om met name een vliegdekschip uit te schakelen, is het noodzakelijk dat 5-7 raketten van de X-22-klasse (of een marine-equivalent met dezelfde kernkop) het raken. Om te zinken - 11-12 raketten. Maar aangezien het vliegdekschip niet alleen gaat, maar met een bevelschrift, is het gemakkelijk voor te stellen wat voor soort troepen nodig zijn om het vliegdekschip tot zinken te brengen. In de Sovjettijd geloofde men dat een luchtdivisie van bommenwerpers nodig was om een ​​vliegdekschip te vernietigen. En je leest het in ons VO, dus met bijna één raket is het krachtig om het naar de bodem te sturen ...
    1. Winnie76
      Winnie76 28 juli 2016 22:54
      0
      Citaat: Old26

      Spreek de waarheid. Alleen hier is wat te doen als het doelwit zich op 3 kilometer van het dichtstbijzijnde vliegveld bevindt

      Dit zijn zulke doelen op drieduizend kilometer van hun geboorteland. Droom je van wereldhegemonie?
      Citaat: Old26
      En om de een of andere reden beginnen ze, als het om vliegdekschepen gaat, meteen te praten over hun waardeloosheid in een nucleaire oorlog, hoe gemakkelijk ze, zeggen ze, verbaasd zijn enzovoort.

      En in niet-nucleair, sorry, hoe lieten ze zich zien? Hoe liet Kuzya zich bijvoorbeeld zien in Syrië, Georgië of Tsjetsjenië?

      Citaat: Old26
      Iedereen herinnert zich hetzelfde Syrië. Maar hier is de vraag. Wat zou er gebeuren als de detachementen van de oppositie het bereik van een artillerieaanval op de luchtmachtbasis zouden kunnen bereiken? Zou ze goed kunnen functioneren? En het raken van een drijvend vliegveld op honderd kilometer van de kust is een moeilijke taak.

      De vliegtuigen zouden geëvacueerd worden naar een ander vliegveld. En vanaf daar zouden ze bombarderen. Maar de overlevingskansen van het vliegdekschip is een grote vraag. In verband met de snelle ontwikkeling van anti-scheepsraketten, artillerie, ruimtevaartuigen, onderwaterdrones. Of ga je gewoon vechten met de baarden? En waar is de garantie dat een van de leden van de Kuzi-bemanning niet door ISIS wordt gerekruteerd? En in het geval van het drijvende vliegveld hebben we al onze eieren in één mand. Eén explosie - en er is geen bemanning, geen vliegtuig, geen schip.

      Citaat: Old26

      Om met name een vliegdekschip uit te schakelen, is het noodzakelijk dat 5-7 raketten van de X-22-klasse (of een marine-equivalent met dezelfde kernkop) het raken. Om te zinken - 11-12 raketten. Maar aangezien het vliegdekschip niet alleen gaat, maar met een bevelschrift, is het gemakkelijk voor te stellen wat voor soort troepen nodig zijn om het vliegdekschip tot zinken te brengen.

      Dit zijn bolvormige getallen die uit een onbekende vinger worden gezogen in het vacuüm van de ruimte. Niemand kan dit ooit bevestigen of ontkennen. Alleen experiment op schaal 1:1
  18. oud26
    oud26 29 juli 2016 07:45
    0
    Citaat: Winnie76
    Dit zijn zulke doelen op drieduizend kilometer van hun geboorteland. Droom je van wereldhegemonie?

    Ziet u Rusland liever als een derdewereldland met een kustvloot en geen belangen buiten de territoriale wateren?

    Citaat: Winnie76
    En in niet-nucleair, sorry, hoe lieten ze zich zien? Hoe liet Kuzya zich bijvoorbeeld zien in Syrië, Georgië of Tsjetsjenië?

    in bijna elke niet-nucleaire (lokale) oorlog lieten ze zich zien. Wat is er in Irak, wat is er in Libië, wat is er in enig ander regionaal conflict. Hoe liet "Kuzya" zich zien? Is hij een vliegdekschip? Of stelt de aanwezigheid van een tiental strijders ons in staat om het als zodanig te beschouwen? Heeft hij aanvalsvliegtuigen? Daarom liet ik het nergens zien.

    Citaat: Winnie76
    De vliegtuigen zouden geëvacueerd worden naar een ander vliegveld. En vanaf daar zouden ze bombarderen. Maar de overlevingskansen van het vliegdekschip is een grote vraag. In verband met de snelle ontwikkeling van anti-scheepsraketten, artillerie, ruimtevaartuigen, onderwaterdrones. Of ga je gewoon vechten met de baarden? En waar is de garantie dat een van de leden van de Kuzi-bemanning niet door ISIS wordt gerekruteerd? En in het geval van het drijvende vliegveld hebben we al onze eieren in één mand. Eén explosie - en er is geen bemanning, geen vliegtuig, geen schip.

    Ze zouden evacueren als er zo'n tweede vliegveld was. En als het niet bestaat, wat dan? Welnu, er is geen geschikt vliegveld in Syrië voor de Russische luchtvaart, waar ga je evacueren?
    Wat betreft de snelle ontwikkeling - weet je, een zeer zwakke verklaring. Hoe snel ontwikkelen onderwaterdrones zich? Of ruimtevaartuigen zijn schokkend geworden en in staat om gronddoelen te raken, en de snelle ontwikkeling van anti-scheepsraketten - noem niet minstens een dozijn of twee nieuwe anti-scheepsraketten die in de afgelopen 10 jaar zijn verschenen. Wat de overlevingskansen betreft, dit is een recente trend om vliegdekschepen te beschouwen als een soort blikken blik dat met één raket tot zinken kan worden gebracht. Wat betreft de rekrutering van een lid van de Kuzi-crew - laten we dan aannemen dat ze een van de medewerkers van het nucleaire arsenaal kunnen rekruteren en hij zal op het juiste moment zijn ...

    Citaat: Winnie76
    Dit zijn bolvormige getallen die uit een onbekende vinger worden gezogen in het vacuüm van de ruimte. Niemand kan dit ooit bevestigen of ontkennen. Alleen experiment op schaal 1:1

    Natuurlijk sferoconine. Zoals alles in deze wereld. Niemand weet zeker dat twee BG's van een "drietand" nodig zijn voor één mijn. Spheroconine? Zij is de meest. Niemand weet zeker dat onze raketten met 200% garantie hetzelfde Amerikaanse vliegtuig kunnen raken op een afstand van 100 km. Spheroconin - precies het. Er was immers geen experiment op schaal 1:1. En het feit dat er specialisten zijn die in staat zijn om zowel de benodigde uitrusting van krachten als opties te berekenen - daar houd je geen rekening mee. Het is het gemakkelijkst om te zeggen dat dit alles uit een onbekende vinger wordt gezogen. Maar geloof me, ik vertrouw erop dat deze gegevens uit een onbekende vinger worden gezogen, ingesproken door dezelfde kapitein of andere militairen, dan ANALYTEGAM uit moderne media
  19. Winnie76
    Winnie76 29 juli 2016 10:29
    0
    Citaat: Old26
    Ziet u Rusland liever als een derdewereldland met een kustvloot en geen belangen buiten de territoriale wateren?

    Ik heb liever dat Rusland eerst zijn territoriale wateren volledig kan beschermen.
    Citaat: Old26
    in bijna elke niet-nucleaire (lokale) oorlog lieten ze zich zien. Wat is er in Irak, wat is er in Libië, wat is er in enig ander regionaal conflict. Hoe liet "Kuzya" zich zien? Is hij een vliegdekschip?

    OK ik ga akkoord. Kuzya is geen vliegdekschip. Stelt u voor om grote bakken van 100 ton te bouwen zoals de Amerikanen? Kunt u zich de druk op de begroting voorstellen? Dit betekent de afbouw van alle andere kansrijke programma's. We zullen naakt en blootsvoets zijn, maar we zullen een VLIEGTUIGDRAGER zijn.
    Citaat: Old26
    Spheroconine? Zij is de meest. Niemand weet zeker dat onze raketten met 200% garantie hetzelfde Amerikaanse vliegtuig kunnen raken op een afstand van 100 km. Spheroconin - precies het. Er was immers geen experiment op schaal 1:1. En het feit dat er specialisten zijn die in staat zijn om zowel de benodigde uitrusting van krachten als opties te berekenen - daar houd je geen rekening mee.

    Desalniettemin verwijst u naar deze cijfers en stelt u voor de strijdkrachten te berekenen. Hoeveel specialisten - zoveel meningen Eén niet-ontplofte Exocet was genoeg voor Sheffield.
    Citaat: Old26
    Of ruimtevaartuigen zijn schokkend geworden en in staat om gronddoelen te raken, en de snelle ontwikkeling van anti-scheepsraketten - noem niet minstens een dozijn of twee nieuwe anti-scheepsraketten die in de afgelopen 10 jaar zijn verschenen.

    Ik zal er slechts drie noemen. AGM-158C LRASM - ze beloven in 2018 de Noorse NSM en Brahmos. Maar geïnteresseerde landen zullen ze kunnen kopen. Ik vermoed dat het ruimtevaartuig snel zal leren om doelaanduidingen volledig uit te geven, en onderwaterdrones - om de fairways te ontginnen. Maar dit zijn mijn ongefundeerde aannames...
    Citaat: Old26
    Wat betreft de rekrutering van een lid van de Kuzi-crew - laten we dan aannemen dat ze een van de medewerkers van het nucleaire arsenaal kunnen rekruteren en hij zal op het juiste moment zijn ...

    Dat kan natuurlijk, maar een kernkop moet lang worden gerookt in het bijzijn van collega's. Nogmaals, kwalificaties zijn nodig. Plus allerlei bewakings- en beveiligingssystemen. Maar het regelen van jerrycans of het verspreiden van plastiden rond het schip is veel gemakkelijker. Er zijn helemaal geen kwalificaties vereist. Er zijn dus verschillende kwetsbaarheden.
  20. oud26
    oud26 29 juli 2016 18:25
    0
    Citaat: Winnie76
    Ik heb liever dat Rusland eerst zijn territoriale wateren volledig kan beschermen.

    Zelfs nu kunnen we onze tervods beschermen met wat we hebben. De muggenvloot is voldoende voor deze taak. Dezelfde Buyans-M aan de Zwarte Zee zijn daartoe in staat.

    Citaat: Winnie76
    OK ik ga akkoord. Kuzya is geen vliegdekschip. Stelt u voor om grote bakken van 100 ton te bouwen zoals de Amerikanen?

    Ik kan me de druk op de begroting min of meer voorstellen. Ik kan me niet anders voorstellen. Welnu, zodra het gesprek over vliegdekschepen gaat, begint iedereen plotseling te geloven dat Rusland MOET BOUWEN vliegdekschepen - kopieën van de Amerikaan en in dezelfde hoeveelheid. En wat, om een ​​​​vliegdekschip te maken met een verplaatsing van 70 duizend ton met een volwaardige luchtgroep - dit zijn 100-duizenders op ware grootte. De atomaire "Ulyanovsk" die aan het einde van het bestaan ​​​​van de USSR werd ontworpen, was tenslotte geen kopie van de "Nimitz". maar moest een volwaardige luchtgroep hebben. Niemand vereist de bouw van 10 of 15 nucleaire vliegdekschepen, maar het vereiste aantal voor elk theater vereist niet zo'n aantal. Voor zover ik me herinner, zijn de cijfers die in de media flitsten 3 AB in de Northern Fleet, 3 in de Pacific Fleet. De Baltische Vloot en de Zwarte Zeevloot hebben zulke schepen niet nodig. Maar het is aan de MO om te beslissen wat te bouwen. Nogmaals, een ersatz-vliegdekschip met raketwapens (noch een kruiser, noch een vliegdekschip, of schepen bouwen voor de noodzakelijke taken. En de taken zijn niet alleen om bebaarde mannen van ISIS te verdrijven ...

    Citaat: Winnie76
    Desalniettemin verwijst u naar deze cijfers en stelt u voor de strijdkrachten te berekenen. Hoeveel specialisten - zoveel meningen Eén niet-ontplofte Exocet was genoeg voor Sheffield.

    Als dit serieuze specialisten zijn, en geen ANALYSE uit de media, dan liggen de cijfers min of meer dicht bij elkaar. Dezelfde specialisten van de luchtmacht, incl. en leraren van vliegscholen spraken in hun lezingen voor cadetten nooit over vliegdekschepen als voorwerpen die geraakt kunnen worden - gewoon spugen (dit is op het geweten van "specialisten" van de media). Het aantal vliegtuigen dat nodig is bij dergelijke berekeningen verschilt enigszins. verwachten dat één schip, zelfs een niet-nucleaire kernkop, voldoende is om het niet meer te kunnen bestrijden, is vanaf het begin dom. Dezelfde tests, toen ze probeerden de gevangengenomen Graf Zeppelin in de USSR in de Oostzee tot zinken te brengen, toonden aan dat zelfs zo'n doelschip niet zo gemakkelijk te zinken is. En nu - nog meer. De structurele elementen van een vliegdekschip maken het mogelijk om een ​​bepaalde impact te weerstaan ​​en operationeel te blijven. Het is dwaas om te verwachten dat een kruisraket het magazijn zeker met munitie zal raken en een vliegdekschip zal vernietigen.

    Citaat: Winnie76
    Ik zal er slechts drie noemen. AGM-158C LRASM - ze beloven in 2018 de Noorse NSM en Brahmos. Maar

    Drie soorten kruisraketten ter wereld - is het een snelle ontwikkeling? En een ervan bestaat nog niet. Met dezelfde, zo niet snellere, beschermingsmiddelen tegen CD ontwikkelen zich ...

    Citaat: Winnie76
    Dat kan natuurlijk, maar een kernkop moet lang worden gerookt in het bijzijn van collega's. Nogmaals, kwalificaties zijn nodig. Plus allerlei bewakings- en beveiligingssystemen. Maar het regelen van jerrycans of het verspreiden van plastiden rond het schip is veel gemakkelijker.

    De kwalificatie is echt nodig voor YaBZ is anders. Maar is het zo makkelijk om jerrycans en plastiden te regelen op een schip met een bemanning van !,5-2 DUIZEND mensen? Vooral in een hoeveelheid die een schip kan laten zinken?
  21. Ivan Mokhovikov
    Ivan Mokhovikov 30 juli 2016 23:54
    0
    Oh, wiens koe zou loeien, we hebben niet eens ons eigen vliegdekschip in het project
    1. Simpsoniaan
      Simpsoniaan 31 juli 2016 06:03
      0
      Waarom is Kuznetsov geen vliegdekschip? Je koe is echt raar...