24 Su-35's gaan naar China

165
Vandaag is bevestigd dat China de eerste buitenlandse staat zal worden die de nieuwste Russische multifunctionele supermanoeuvreerbare Su-35-jagers zal ontvangen. Hoofd van de onderneming Rostec Sergei Chemezov vertelde tijdens zijn rapport in het Kremlin aan de Russische president Vladimir Poetin dat op basis van een contract dat in 2015 werd gesloten, de Volksrepubliek China 24 van dergelijke vliegtuigen zal ontvangen.

24 Su-35's gaan naar China


De dag ervoor haastten persbureaus zich tot conclusies en kondigden aan dat alle 24 Su-35's al in China waren afgeleverd. In feite ging de toespraak in de verklaring van Sergei Chemezov juist over het gesloten contract, volgens welke de leveringen van de Su-35 binnenkort kunnen beginnen. Volgens het hoofd van Rostec beschouwt hij een dergelijk contract als het belangrijkste zakelijke evenement van 2015.

Ter referentie: het Russische Su-35 vliegtuig is officieel geclassificeerd als een 4++ generatie. Dit suggereert dat het individuele segmenten implementeert die inherent zijn aan de 5e generatie militaire vliegtuigen. Vooral avionica, waaronder een aantal indicatoren die direct op het "glas" voor de ogen van de piloot worden geprojecteerd, kan worden toegeschreven aan de elementen van de 5e generatie. De ontwikkeling van deze indicatoren werd uitgevoerd door specialisten van de KRET-onderneming, die ook een vastbindend traagheidsnavigatiesysteem creëerden. Zo'n systeem heeft de mogelijkheid om autonoom de coördinaten van het vliegtuig te bepalen - zonder het gebruik van satellietnavigatie en zelfs zonder communicatie met gronddiensten. Een soortgelijk systeem wordt getest op T-50-vliegtuigen, die de 5e generatie vertegenwoordigen.

Het is bekend dat de afwezigheid van AFAR geen obstakel werd voor de Su-35 in termen van de mogelijkheid om doelen op een afstand tot 400 km te detecteren. Deze mogelijkheid wordt geboden door de Irbis-radar met koplampen.

Over het algemeen is het de afwezigheid van een geaccentueerde AFAR, evenals de stealth-technologieën die in het vliegtuig zijn vrijgegeven, die declaratief voorkomen dat de Su-35 een vliegtuig van de vijfde generatie wordt genoemd.

De Su-35 is uitgerust met 117C-centrales die zijn ontwikkeld door NPO Saturnus. In vergelijking met de Su-27-motoren hebben deze eenheden een grotere stuwkracht.
  • http://function.mil.ru
Onze nieuwskanalen

Schrijf je in en blijf op de hoogte van het laatste nieuws en de belangrijkste evenementen van de dag.

165 commentaar
informatie
Beste lezer, om commentaar op een publicatie achter te laten, moet u: inloggen.
  1. -8
    3 augustus 2016 16:12
    Ze zullen hun eigen ophalen, laat ze het proberen. Het belangrijkste is dat ze niet eerder weigeren.
    1. -2
      3 augustus 2016 16:18
      Citaat van Teberii
      laat ze proberen
      - Oh, ze zullen "proberen"! En ze zullen later "hun eigen" verzamelen, pijnlijk vergelijkbaar met de onze. Gelukkig zijn we al gezwaaid naar de 6e generatie. Dus laat 4++ het aflikken.
      1. +9
        3 augustus 2016 16:23
        We zijn nu allemaal in spanning, we verzamelen T-50's.
        1. + 13
          3 augustus 2016 17:29
          Citaat van Teberii
          We zijn nu allemaal in spanning, we verzamelen T-50's.




          Hoop. dat dit een poging is om geld te verdienen aan PAK-FA. zodat we in de toekomst luchtoverwicht hebben. Maar hoe goed is de PAK-FA tegen de Su-35 zelf? Het is duidelijk dat niet alles beschikbaar is op export "machines" (tenminste, ik hoop het).
          1. + 12
            3 augustus 2016 17:55
            Citaat van Denis Obukhov
            Hoop. dat dit een poging is om geld te verdienen aan PAK-FA. zodat we in de toekomst

            Het PAK FA-programma wordt niet alleen door onze kant gefinancierd, maar ook door de Indiërs, omdat India in de toekomst verwacht een tweezitter T-50 voor zichzelf te krijgen.
            En de verkoop van de SU-35S is blijkbaar een poging om geld te krijgen om de 35e te verbeteren.
            Citaat van Denis Obukhov
            Maar hoe goed is de PAK-FA tegen de Su-35 zelf?

            Veel. Ondanks het feit dat de 50e veel componenten en systemen heeft die op de T-35 zijn geïnstalleerd, maar dit zijn nog steeds machines van verschillende niveaus. PAK FA zal minstens 5 AFAR Belka (later ROFAR) hebben, tegen één FAR Irbis (hoewel vrij krachtig).
            De motoren op seriële jagers zullen eerst hetzelfde worden gebruikt (in de eerste batches van PAK FA is dit AL-41F1S, maar later op de T-50 zal er een geheel andere motor zijn onder de productienaam "product 30" (tweede trapmotor), die ongeveer 20% efficiënter en zuiniger zal zijn dan de 35e.
            Verder is de EPR een orde van grootte lager voor de T-50, en er wordt ook een arsenaal voor gecreëerd, volgens indirecte gegevens, het is efficiënter en heeft een groter bereik.
            En de PAK FA heeft veel meer voordelen ten opzichte van de SU-35 ... en over het algemeen denk ik dat de seriële PAK FA met de motor van de tweede trap een jager van de 5+ generatie is, en geen pure vijf.
            1. +4
              3 augustus 2016 17:58
              Citaat: NEXUS
              Citaat van Denis Obukhov
              Hoop. dat dit een poging is om geld te verdienen aan PAK-FA. zodat we in de toekomst

              Het PAK FA-programma wordt niet alleen door onze kant gefinancierd, maar ook door de Indiërs, omdat India in de toekomst verwacht een tweezitter T-50 voor zichzelf te krijgen.
              En de verkoop van de SU-35S is blijkbaar een poging om geld te krijgen om de 35e te verbeteren.
              Citaat van Denis Obukhov
              Maar hoe goed is de PAK-FA tegen de Su-35 zelf?

              Veel. Ondanks het feit dat de 50e veel componenten en systemen heeft die op de T-35 zijn geïnstalleerd, maar dit zijn nog steeds machines van verschillende niveaus. PAK FA zal minstens 5 AFAR Belka (later ROFAR) hebben, tegen één FAR Irbis (hoewel vrij krachtig).
              De motoren op seriële jagers zullen eerst hetzelfde worden gebruikt (in de eerste batches van PAK FA is dit AL-41F1S, maar later op de T-50 zal er een geheel andere motor zijn onder de productienaam "product 30" (tweede trapmotor), die ongeveer 20% efficiënter en zuiniger zal zijn dan de 35e.
              Verder is de EPR een orde van grootte lager voor de T-50, en er wordt ook een arsenaal voor gecreëerd, volgens indirecte gegevens, het is efficiënter en heeft een groter bereik.
              En de PAK FA heeft veel meer voordelen ten opzichte van de SU-35 ... en over het algemeen denk ik dat de seriële PAK FA met de motor van de tweede trap een jager van de 5+ generatie is, en geen pure vijf.

              Correctie, de huidige motoren op de Su-35 en T-50 zijn nog net iets anders. Op de T-50 is een druppel krachtiger.
              1. +7
                3 augustus 2016 18:05
                Citaat van Muvka
                Correctie, de huidige motoren op de Su-35 en T-50 zijn nog net iets anders. Op de T-50 is een druppel krachtiger.

                Maar zelfs met de motoren van de eerste etappe werden de matrassen "gewassen" door de klimsnelheid van -384 m / s ...
                Hoewel het er nu op lijkt, is er een mening dat het PAK FA-casco zelf zwaar wordt aangepast, dus de productieauto zal er iets anders uitzien dan het prototype.
                1. +5
                  3 augustus 2016 18:39
                  Citaat van Teberii
                  Ze zullen hun eigen ophalen, laat ze het proberen. Het belangrijkste is dat ze niet eerder weigeren.




                  Avionica, ja, maar met legeringen voor motoren zijn ze een beetje krap - voorlopig zullen ze bij ons kopen.
                2. De opmerking is verwijderd.
                3. 0
                  4 augustus 2016 11:00
                  Citaat: NEXUS
                  Hoewel het er nu op lijkt, is er een mening dat het PAK FA-casco zelf zwaar wordt aangepast, dus de productieauto zal er iets anders uitzien dan het prototype.

                  Vreemd. Hier gelooft de meerderheid dat stealth de amers niet zal helpen, en de PFAR Irbis doet niet onder voor de AFAR. Waarom dan de dure T-50, die zelfs met AFAR onopvallend zal zijn?
            2. +2
              3 augustus 2016 18:06
              Citaat: NEXUS
              PAK FA heeft minimaal 5 AFAR Belka

              Citaat: NEXUS
              het gevolg op de T-50 zal een compleet andere motor zijn

              Citaat: NEXUS
              die met ongeveer 20% efficiënter en zuiniger zal zijn dan de 35e.

              Op de een of andere manier verwarren ze solide "wil". te vragen
              1. +2
                3 augustus 2016 18:11
                Citaat: Verdun
                Citaat: NEXUS
                PAK FA heeft minimaal 5 AFAR Belka

                Citaat: NEXUS
                het gevolg op de T-50 zal een compleet andere motor zijn

                Citaat: NEXUS
                die met ongeveer 20% efficiënter en zuiniger zal zijn dan de 35e.

                Op de een of andere manier verwarren ze solide "wil". te vragen

                Er zal alleen een motor zijn. Al het andere is er.
              2. +7
                3 augustus 2016 18:15
                Citaat: Verdun
                Op de een of andere manier verwarren ze solide "wil".

                De eekhoorn is in de laatste fase van acceptatie, voor zover ik weet ... de motor van de tweede fase (prototype) wordt al getest en verfijnd op de stand ...
                Het werk is aan de gang en we moeten begrijpen dat we een gevechtsvliegtuig aan het creëren zijn dat later de hele vloot van zware multifunctionele vliegtuigen zal vervangen.Tegelijkertijd was dit complex, in termen van prestaties, kracht en mogelijkheden, gewoon niet gemaakt met ons eerder.
                Armata is ook niet in één dag gemaakt, maar gaat nu al in serie naar de troepen.
                1. +2
                  3 augustus 2016 21:04
                  Zal niet vervangen. Met zo'n kleine serie zullen ze samen met zowel de SU-30 als de SU-35 worden gebruikt en zal de SU-27 tot het uiterste moeten worden uitgebreid.
                  1. 0
                    4 augustus 2016 11:51
                    En wie zal u de waarheid vertellen over serieproductie?Ze plannen nu 60 of 200 auto's met de nodige voorzichtigheid, en wat gebeurt er daarna? Als onze gezworen partners bijvoorbeeld besluiten, zelfs hypothetisch, terug te keren naar de productie van de Raptor, is dit uw reden om de serie uit te breiden. En dan zijn er nog de Japanse FX en het Chinese squadron...
                    1. 0
                      4 augustus 2016 12:07
                      En wie vertelt je de waarheid over serialisatie?


                      En wie en wat moet mij dan vertellen over serialiteit? Ik extrapoleer gewoon de huidige situatie met de levering van SU-35 aan de troepen. + aantal roofvogels dat de VS zich konden veroorloven + olieprijzen. Mijn conclusie is dat het goed is als ze er minstens honderd kunnen bouwen.
              3. +1
                3 augustus 2016 20:43
                Als ze dat niet geloofden, ZAL er nog steeds worden gejaagd met een knots voor mammoeten. Als je je schaamt voor het voortdurende "zal zijn", verheug je dan over wat is.
            3. +6
              3 augustus 2016 19:07
              Het PAK FA-programma wordt niet alleen door onze kant gefinancierd, maar ook door de Indianen
              naamgenoot, ik zal je eenzijdig financieren: je imago is pijnlijk statisch, ik stel voor om te doen herleven en inkleuren ... ja
              1. +5
                3 augustus 2016 19:16
                Citaat: Andrey Yurievich
                naamgenoot, ik zal je eenzijdig financieren: je imago is pijnlijk statisch, ik stel voor om te doen herleven en inkleuren ...

                In zwart-wit ben ik het op maandagochtend, maar op de jouwe lijkt het meer op vrijdagavond, te oordelen naar de parmantige blos op mijn wangen. lachend
                Bedankt, ik zal het proberen te zeggen, aangezien zoiets. hi
                Ik heb geen idee hoe ik mijn avatar kan veranderen. te vragen
                1. +1
                  3 augustus 2016 19:29
                  Citaat: NEXUS
                  Ik heb geen idee hoe ik mijn avatar kan veranderen

                  gemakkelijk, in profiel ja
                  1. +2
                    3 augustus 2016 20:22
                    Citaat: Andrey Yurievich
                    gemakkelijk, in profiel

                    Maar om de een of andere reden is hij statisch ... hmm
        2. -3
          3 augustus 2016 22:17
          Citaat van Teberii
          We zijn nu allemaal in spanning, we verzamelen T-50's.

          Ben je aan het "verzamelen"?
      2. + 37
        3 augustus 2016 16:32
        Ja, we zwaaiden op de 6e ... zo erg dat we de 5e niet in onze gedachten kunnen brengen en we kunnen het niet in de serie lanceren!
        Maar tegelijkertijd delen we de 30e, 34e en 35e uit aan iedereen "links en rechts"!
        En waarom... hun eigen op de 27e en 29e tot nu toe nog tien jaar laten vliegen!
        Het is niet de tijd, bij God, om Indianen met kleine ogen te voorzien van 4 +++ ....
        1. +1
          3 augustus 2016 18:25
          Dat er al een hele tijd wordt gewerkt aan de zesde generatie, parallel aan de vijfde, is al een paar jaar geen geheim meer. Voorlopig wordt er alleen gewerkt aan de schets en het uiterlijk van het nieuwe vliegtuig. Dat wil zeggen, de taakomschrijving wordt gevormd, wat erin moet staan, enzovoort. Wat is er dan vreemd? Over het algemeen geloof ik dat de vijfde generatie een doodlopende weg is en dat de zesde er een beetje op zal lijken. Hoogstwaarschijnlijk zal het een groter percentage van automatisering en robotisering hebben. Zelfs een volledig robotcomplex is mogelijk. te vragen
          1. +6
            3 augustus 2016 18:32
            Citaat van: g1v2
            Over het algemeen denk ik dat de vijfde generatie een doodlopende weg is en dat de zesde er een beetje op zal lijken

            Niet helemaal dus ... Ontwerpbureau MIG is al enkele jaren bezig met het ontwikkelen van een nieuwe langeafstandsinterceptor ter vervanging van de MIG-31. Het zal waarschijnlijk onbemand zijn, aangezien de snelheidskenmerken van Mach 4,5-5 worden verklaard, dat wil zeggen hypergeluid. En het plafond zal volgens sommige bronnen ook erg indrukwekkend zijn. Tegelijkertijd zal de MIG-41 of PAK DP is meer een overgangscomplex van de 5e naar de 6e generatie.
            Als je in ontwikkeling van generatie op generatie "springt", dan moet je de 50%-regel onthouden die ontwerpers hebben ... als er meer dan 50% innovaties zijn in een nieuw vliegtuig, dan zal het hoogstwaarschijnlijk niet vliegen, of het Het zal heel, heel lang duren om het naar voren te brengen. Daarom hebben ze ooit de SU-35 gemaakt om in veel componenten en technologieën voor de vijfde generatie te kunnen werken.
          2. +2
            3 augustus 2016 22:58
            Uh-huh.. Werken aan een schets is heel correct. Dat is gewoon werken aan een schets is één ding, en de troepen verzadigen met uitrusting is iets heel anders. En zonder dat laatste, in het geval van een oorlog, zal alles heel slecht zijn. Je kunt jezelf niet verslaan met schetsen alleen.
        2. vv3
          + 10
          3 augustus 2016 21:33
          On topic, maar dan brutaler. Ik wil graag mijn gedachten delen over het ontbreken van een informatieveld en de onmogelijkheid om de T-50 daarin te integreren. Om deze reden is de T-50 voorwaardelijk een vliegtuig van de 5e generatie. Het is vrij duidelijk dat de T-50 niet veel nodig heeft. We hebben veel SU-35's en SU-30's nodig, die in één informatiesysteem moeten worden geïntegreerd en informatie van de T-50 en andere systemen moeten kunnen ontvangen. Het lijdt geen twijfel dat de T-50 de belangrijkste schakel in zo'n informatiesysteem moet zijn, het hart ervan. Maar het programma voor het maken van dergelijke systemen is in ons land mislukt. En iedereen zwijgt hierover ... De T-50 is nergens geïntegreerd, het is gewoon een nieuw goed vliegtuig.Dit is niet genoeg voor een vliegtuig van de 5e generatie. Informatiesystemen combineren en geven doelaanduidingen voor zowel helikopters als grondwapens. Wij hebben dergelijke systemen niet.... Dit geldt ook voor UAV's, die ook nergens realtime informatie geven. Al onze systemen zijn niet gecombineerd, vullen elkaar niet aan, kunnen geen interactie bieden. Dergelijke interactie verhoogt hun effectiviteit op het slagveld in opdracht ... Ik zal een voorbeeld geven. Hier zijn de zelfrijdende kanonnen "Coalition SV" met een schietbereik van 40 tot 70 km, afhankelijk van het type projectiel en een vuursnelheid van meer dan 10 omwentelingen per minuut.Voor een dergelijke schietpartij heb je een externe doelaanduiding in realtime nodig. En zo'n kanaal wordt geleverd vanuit het ESU TZ-systeem. Maar het werkt niet, er is een kanaal maar er is geen doelaanduiding. Omdat de ESU TZ geen informatie van bijvoorbeeld een UAV kan gebruiken. Dit betekent dat deze geavanceerde zelf- aangedreven kanonnen kunnen zo ver niet schieten, er zijn geen coördinaten van verre doelen. Alleen een directe tip. Waarom deden ze het toen? Trouwens, met behulp van dergelijke zelfrijdende kanonnen en MLRS "Tornado-G" met een nog groter bereik, zou het mogelijk zijn om de bebaarde in Syrië in 3 maanden te verslaan. Welnu, er is geen grondoperatie. Als helikopters zouden met behulp van een realtime informatiesysteem nog sneller kunnen worden voorzien van doelaanduiding van UAV's, maar dergelijke systemen zijn er niet. We zien niets, we hebben geen realtime coördinaten van een bewegende vijand. We weten niet hoe we een moderne oorlog moeten voeren, en daarom kunnen we, zelfs theoretisch gezien, niet militair winnen in Syrië. We weten niet hoe. We zullen wachten tot het Syrische leger wint met zware verliezen of een politieke beslissing ....
          1. +1
            3 augustus 2016 21:49
            Weet je, beste "zwarte jager", voor zo'n competente en zeer intellectuele post, als ik de "oude moderators" was, zou ik je de "buitengewone" rang van kolonel hebben toegekend!
            Hoewel, in termen van de diepgang van je gedachte, jij en de generaal heel waardig zijn!
            Persoonlijk van mij voor jou +100500 !!!!
            1. +1
              3 augustus 2016 22:08
              Citaat van kepmor
              Hoewel, in termen van de diepgang van je gedachte, jij en de generaal heel waardig zijn!

              Ja, het idee is zo-zo, ik zal je vertellen...
              Huilend en jammerend over de ACS Constellation en ICRT's Liana, gaat deze kameraad regelmatig op pad. Tegelijkertijd concludeerde hij dat de ontwikkeling van de Constellation mislukte, en vanwege het feit dat de Pion-satelliet niet werkte, maakte hij met een lichte hand een einde aan de MRCC Liana. En wat valt op in deze klaagzangen? Er wordt gewerkt aan zowel de Constellation als de Liana. De systemen zijn in veel opzichten te complex, belangrijk en in wezen revolutionair, wat betekent dat er bij de ontwikkeling van dergelijke systemen fouten, mislukkingen en tekortkomingen zullen zijn ... maar vandaag hebben deze prioriteit projecten, en daarom ben ik er zeker van dat Liana, met twee pioenrozen in dienst, en de Constellation binnenkort aan de slag gaan.
              1. vv3
                +7
                3 augustus 2016 22:55
                Ik wil je teleurstellen. Ik beargumenteer dat ons concept om deze systemen te creëren onjuist is, of beter gezegd, het bestaat niet, en het wordt nergens besproken. En de klant, het leger, heeft over het algemeen geen idee. We moeten van het eenvoudige naar het complexe gaan. En ons militair-industriële complex is vervallen tot globalisme en beeldhouwt onbegrijpelijk wat en het is niet duidelijk aan wie. Er zijn miljarden weggegooid. Voorbeeld: ESU TK. Verder ben ik niet verder gekomen dan de simpelste informatielink van de UAV, ik heb het niet over satellieten gehad, je moet met de simpelste link te maken hebben. In dit opzicht zouden de satellieten verschillende rekencapaciteiten moeten hebben, en de optica zou anders moeten zijn ... Maar we komen er niet uit met de UAV, en zelfs hier kunnen we geen gat zien .... En ik' ik huil niet, maar huil in Syrië en in de DPR vanwege de volledige afwezigheid van dergelijke systemen en ons onvermogen om een ​​moderne oorlog te voeren .....
              2. vv3
                +3
                3 augustus 2016 23:54
                NEXUS, we lijken elkaar te begrijpen. Als je iets in mijn oordeel niet leuk vond, wees dan specifieker, alsjeblieft. Ik ben hier, u hoeft geen contact op te nemen met derden.
              3. +1
                4 augustus 2016 07:38
                Citaat: NEXUS
                De systemen zijn in veel opzichten te complex, belangrijk en inherent revolutionair, wat betekent dat er bij de ontwikkeling van dergelijke systemen fouten, mislukkingen en tekortkomingen zullen zijn ...

                "Het is in orde, mooie markiezin, het is in orde, het is in orde..." Zolang onze economie (respectievelijk onze industrie) toebehoort aan de Zion Wanderers, zie ik geen reden voor uw optimisme. "Fouten, mislukkingen, tekortkomingen" zouden tot Victory moeten leiden. Gaan deze naar haar?
          2. 0
            4 augustus 2016 12:50
            Sorry, ik zal niet discussiëren over het commandocentrum voor de coalitie, hoewel ik heb gehoord over het geautomatiseerde controlesysteem Andromeda, dat niet alleen verbonden problemen oplost, maar ook inlichtingengegevens verzamelt van alle bronnen, inclusief UAV's en doelen verdeelt tussen vuurkanalen en geeft het commandocentrum uit.
            Wat de gevechtsluchtvaart betreft, richtten zelfs de oude commandoposten van het geautomatiseerde controlesysteem ASURK, vervolgens Vectoren, Senezhi, Baikals, Frontiers ... met behulp van radargegevens van aangesloten RTB's en van externe bronnen IA op het doelwit.
            Ja, nu is er geen continu radarveld zoals in de USSR, er is ook niet zo'n groot aantal radars die in stand-bymodus werken, zoals voorheen, maar dit probleem wordt langzaam opgelost.
            Daarnaast zijn er een aantal andere informatiebronnen - over-the-horizon-radars van het type Zonnebloem, bijvoorbeeld radio-intelligentiestations van het type Kolchuga (bijvoorbeeld Vegas van verschillende modellen). Al deze gegevens worden ingevoerd in het geautomatiseerde controlesysteem en zijn beschikbaar voor besluitvorming en doelaanduiding.
            Over welk informatievacuüm heb je het?
        3. 0
          3 augustus 2016 23:07
          Ik denk dat het management dit moet begrijpen.
          1. vv3
            +3
            3 augustus 2016 23:30
            Ze begrijpen het niet. Binnenkort zal er een schandaal zijn ...
      3. +4
        3 augustus 2016 16:41
        China heeft al een 5e generatie J-20-vliegtuigen. Misschien zijn sluwe vrienden meer geïnteresseerd in onze Su-35-systemen van de 5e generatie luchtvaartelektronica, enz.
        1. +9
          3 augustus 2016 17:16
          Als het op het hek staat ... e - dit betekent niet dat hij er is!
          No offence alsjeblieft!
          Welnu, welke van de J-20's is een "vijf", als hij motoren heeft van onze "vier" AL-31F met een stuwkracht van 180 kN, zullen inheemse WS-15's over het algemeen een stuwkracht van 150 kN hebben.
          Nou, ze likten de formulieren af ​​van de Amerikaanse "roofvogels", maar hoe ver?
      4. -1
        3 augustus 2016 18:17
        Citaat van: oldseaman1957
        En ze zullen later "hun eigen" verzamelen, pijnlijk vergelijkbaar met de onze. Gelukkig zijn we al gezwaaid naar de 6e generatie. Dus laat 4++ het aflikken.

        Ze zullen mierikswortelkale mensen verzamelen. Het is waarschijnlijker dat onze T-50-wumniks worden verkocht als het naar Russische vliegeenheden gaat. We mogen niet vergeten dat de Chinezen geen enkel vliegtuig van de grond af hebben geassembleerd of ontworpen, corrigeer me als ik dat niet ben. mis.
        1. +2
          3 augustus 2016 18:25
          Citaat: sidelocks van de rabbijn
          .Onze T-50 wumniks zullen eerder worden verkocht als het naar Russische vliegeenheden gaat

          Voor zover ik weet, wordt PAK FA in de versie voor onze VKS niet geëxporteerd. India vroeg aanvankelijk om een ​​tweezitsversie van de T-50, die de FGFA zal gaan heten, en die zowel qua radar als arsenaal aanzienlijk verschilt van het voertuig met één zitplaats. ons voertuig.
          1. 0
            3 augustus 2016 21:42
            in onze taal wordt FGFA aangeduid als PMI
      5. -1
        3 augustus 2016 20:38
        Minpuntje niet voor jouw idee, maar voor het feit dat het niet helemaal correct werd geuit. Ik denk dat het nauwkeuriger zou zijn "laat ze maar likken". En dan oordeelt iedereen naar zijn verdorvenheid...
      6. +1
        3 augustus 2016 21:00
        Uh-huh, zwaaide, in woorden, de vijfde heeft het nog niet onder de knie.
      7. -1
        3 augustus 2016 22:10
        de Chinezen hebben al de 5e generatie, ze jagen op onze motor !!! hi
        1. +1
          3 augustus 2016 22:12
          Citaat van kimyth1
          de Chinezen hebben al de 5e generatie, ze jagen op onze motor !!! hi

          Leg uit hoe een jager beschikbaar kan zijn zonder een motor, vooral een 5e generatie? ... Het belangrijkste in elk vliegtuig is de motor, en daaromheen wordt elk gevechtsvliegtuig gebouwd. Er is geen motor, er is geen jager .
          1. vv3
            +1
            4 augustus 2016 10:11
            Het oneens zijn. Denk aan de klassieke definitie van een gevechtsvliegtuig. Dit is een middel om wapens op een bepaald moment op een bepaald punt af te leveren .... Dan is het aan de vernietigingsmiddelen die het vliegtuig bezit ... Informatie en wapens. Als een vliegtuig deze eigenschappen alleen op zichzelf combineert, zijn al zijn andere gevechtsvluchtkwaliteiten, inclusief de motor, erg belangrijk. En als het wordt opgenomen in het algemene informatiesysteem, is het niet zo belangrijk. De belangrijkste hersenen van dit vliegtuig zijn wapens in een enkele informatieruimte. Dit is het verschil tussen onze en de Amerikaanse aanpak.We maken wapens volgens een achterhaalde aanpak... Om het duidelijk te maken, je kunt geen 5e generatie vliegtuig kopen, je kunt een 4e generatie kopen, maar je kunt niet kopen een 5e, integratie, een gemeenschappelijk informatieveld wordt niet gekocht. Ik heb je uitgelegd wat de revolutie in de moderne militaire technologie is: dit zijn geen afzonderlijke voertuigen, zelfs niet als de profs erin zitten. Daarom neemt de rol van een persoon af, daarom is er een mogelijkheid om hem te vervangen ... We begrijpen dit niet, alleen op het niveau van de mode .... Daarom een ​​poging om gevechtsdrones te maken zonder een informatiesysteem is niet alleen belachelijk, maar ook schadelijk. Dit alles geldt ook voor robots. Ze zijn niet afzonderlijk te maken. Erg duur. We moeten dringend elementen creëren en het informatiesysteem zelf ... En schuif geen commando- en controletroepen daarheen .. Alleen voor jou ...
            1. 0
              4 augustus 2016 10:41
              Ik begrijp nog steeds niet wat er volgens jou ontbreekt: een geautomatiseerd controlesysteem voor IA of APD?
            2. 0
              4 augustus 2016 13:34
              Het verschil tussen onze aanpak en de Amerikaanse is de manier waarop informatie wordt verkregen. Zij hebben de belangrijkste AWACS-bron, wij hebben grondgebaseerde detectie.
              het controlesysteem is hetzelfde in ideologie. Zowel door hen als door ons zijn pogingen gedaan om een ​​netwerkgericht systeem te creëren. Noch zij, noch wij zijn er tot nu toe in geslaagd, hoewel zowel zij als wij succesvolle ontwikkelingen hebben doorgemaakt. Bijvoorbeeld dezelfde Mig31.
              Over wat voor soort integratie in de informatieruimte heb je het? Wat is er precies nog niet geïntegreerd in de T50?
      8. 0
        3 augustus 2016 22:52
        Citaat van: oldseaman1957
        Citaat van Teberii
        laat ze proberen
        - Oh, ze zullen "proberen"! En ze zullen later "hun eigen" verzamelen, pijnlijk vergelijkbaar met de onze. Gelukkig zijn we al gezwaaid naar de 6e generatie. Dus laat 4++ het aflikken.

        Nou, laat ze maar proberen te likken. Ik weet zeker dat daar alle nodige maatregelen zijn genomen, gezien de speelse Chinese pennen. Ja, en de exportversie van het vliegtuig.
    2. +6
      3 augustus 2016 16:58
      De exportversie is waarschijnlijk behoorlijk ingekort. En ze kunnen het proberen. En nogmaals, hun goedkopere vliegtuig in plaats van het onze zal door potentiële klanten worden overwogen.

      Dit alles is niet goed, ik hoop dat de echte "betaling" (niet de financiële) hiervoor voldoende zal zijn.
      1. +1
        3 augustus 2016 18:43
        Citaat van theadenter
        Dit alles is niet goed, ik hoop dat de echte "betaling" (niet de financiële) hiervoor voldoende zal zijn.

        En hoop niet. China is geen bondgenoot van Rusland, en zelfs geen medereiziger, maar gebruikt Rusland tot nu toe gewoon in zijn voordeel.
        Zelfs de naam van de ambassadeur zegt hoeveel ze Rusland respecteren. Het is in de Russische pers dat hij verlegen "Hui" wordt geschreven. En als je in het Engels rijdt
        [https://www.google.com/webhp?hl=nl]
        zoekstring "China ambassadeur in Rusland", dan ontvangt u als antwoord Hui.

        "Ambassadeur: Li Hui Postadres: NR. 6, UL. DRUZHBY, MOSKOU, RUSLAND, 117330"
        1. +2
          3 augustus 2016 23:41
          Citaat: Nagant
          Over hoe ze Rusland respecteren, zegt zelfs de naam van de ambassadeur

          - moet je teleurstellen
          - Chinees is een tonale taal, waarbij de betekenis van een woord verandert afhankelijk van de intonatie waarmee het, het woord, wordt uitgesproken
          - bovendien is het drieletterwoord dat u noemde heel gebruikelijk in het Chinees en heeft het veel betekenissen
          - dus de naam van de ambassadeur is in dit geval niets meer dan een willekeurig toeval te vragen
          1. +1
            4 augustus 2016 05:32
            Citaat van Cat Man Null
            Citaat: Nagant
            Over hoe ze Rusland respecteren, zegt zelfs de naam van de ambassadeur

            - moet je teleurstellen
            - Chinees is een tonale taal, waarbij de betekenis van een woord verandert afhankelijk van de intonatie waarmee het, het woord, wordt uitgesproken
            - bovendien is het drieletterwoord dat u noemde heel gebruikelijk in het Chinees en heeft het veel betekenissen
            - dus de naam van de ambassadeur is in dit geval niets meer dan een willekeurig toeval te vragen

            Nou ja, het heeft veel betekenissen, alsof er een programma was over walvisbedrijven in Rusland, en dus belden deze figuren hun kantoor met zo'n woord, waarheid met de prefix-software, het is normaal, ja, ze zijn blijkbaar uit onwetendheid of een toeval. Over het onderwerp denk ik, alsof het in de toekomst, op een goed moment, niet lukte, zoals in het spreekwoord, met zijn vet voor klatergoud, verkopers, in ons leger zijn er al 35's veel, ze doet het niet heb het niet meer nodig.
          2. 0
            4 augustus 2016 21:43
            Pakistan heeft ooit op dwaze wijze geprobeerd een zeer verdienstelijke diplomaat, Akbar Zeeb genaamd, aan te stellen als ambassadeur in Saoedi-Arabië. Het zou niets bijzonders lijken. Akbar is een normale naam voor een moslim, en wat betekent "Zib" (of in sommige bronnen staat het "Zeb") in het Urdu of welke taal dan ook in Pakistan - de hel weet het, maar het ziet er behoorlijk fatsoenlijk uit. Maar hier is de pech - in het Arabisch betekent Akbar "Geweldig", en Zib is het orgaan dat de essentie is van mannelijke trots. Die. "Geweldig lid". En het Saoedische ministerie van Buitenlandse Zaken weigerde hem te accepteren en drong aan op vervanging, en deze Zib werd toegewezen aan een andere plaats waar zijn naam niet zo'n reactie veroorzaakt. En het ministerie van Buitenlandse Zaken van Rusland schalt een Chinees met een onfatsoenlijk geluid voor het Russische oor.

            http://www.foxnews.com/story/2010/02/04/diplomat-whose-name-is-dirty-word-in-ara
            bic-afgewezen-als-saudi-ambassadeur.html

            Hier in het Engels, dus Google Translate is bedoeld om diegenen te helpen die niet spreken.
            1. 0
              4 augustus 2016 21:53
              Citaat: Nagant
              En het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken van een Chinees met een onfatsoenlijk geluid voor het Russische oor, het geluid van de naam shawal

              - Revolver, moet u toegeven - u persoonlijk na (de naam van de Chinese ambassadeur), wat is zijn naam, ambassadeur, achternaam
              - Het belangrijkste voor u is nu om het ministerie van Buitenlandse Zaken van de Russische Federatie, de Russische Federatie zelf en Poetin persoonlijk te beschimpen (hij is de schuld van alles)

              Ben ik erg fout? wenk

              PS: FoxNews-artikel is echt grappig, bedankt, hinniken lachend
              1. 0
                5 augustus 2016 00:07
                Citaat van Cat Man Null
                Nu is het belangrijkste voor jou om te porren ...

                Over het algemeen ja

                Citaat van Cat Man Null
                Het ministerie van Buitenlandse Zaken van de Russische Federatie, de Russische Federatie zelf en Poetin persoonlijk (hij heeft overal schuld aan)
                Ik heb niets tegen het bovenstaande. Maar het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken, dat niet eens nadacht over hoe de naam van de ambassadeur in het gastland klinkt (of misschien gewoon dacht en subtiel liet doorschemeren wat ze van dit land denken), heel erg. En ook die Sinofielen op de site die klaar zijn om Rusland onder China te leggen, gewoon om de geit aan Uncle Sam te laten zien.
            2. -1
              4 augustus 2016 22:01
              En het Saoedische ministerie van Buitenlandse Zaken weigerde het te accepteren en drong aan op vervanging
              Dit spreekt alleen van de bekrompenheid van Saoedische diplomaten en hun gebrek aan respect voor andere landen en hun bijzonderheden.
      2. +3
        4 augustus 2016 04:40
        Meneer Chemezov snijdt de buit en de nabestaanden van de VKS worden bevoorraad volgens het restprincipe. Alleen pronken met stof in de ogen toegestaan. Ja, zolang het staatsverdedigingsbevel niet wordt uitgevoerd en het wapenleveringsprogramma als geheel wapens verkoopt, dan is het onzin van een gek en een misdaad. En Chemezov had zijn vuile handen al overal gestoken. Hij geeft niets om de behoeften van het Russische leger!
    3. +6
      3 augustus 2016 17:26
      Citaat van Teberii
      Ze zullen hun eigen ophalen, laat ze het proberen. Het belangrijkste is dat ze niet eerder weigeren.




      Feit is dat China voor de vijfde generatie geen betrouwbare en krachtige motor heeft. Ze hebben onze AL-41 echt nodig, die gaat naar de PAK FA T-50 en Su-35. Ze moeten ook het mondstuk van deze motoren kopiëren. Ontwikkel jezelf - besteed 15 jaar. Het probleem met Chinese kopieën is dat hun kopieën te weinig middelen hebben. Onze bron is 4000 uur en ze hebben er 150. Dus zonder ons zijn ze nergens.
    4. +1
      3 augustus 2016 17:30
      Door dergelijke deals versterkt Rusland in toenemende mate zijn samenwerking met China. Als hij van mening was dat de militaire industrie in Rusland op een onvoldoende niveau stond, zou hij geen nieuwe jagers van ons hebben gekocht.
      1. +1
        3 augustus 2016 17:44
        Interessant. Als het gaat om de Su-35 en ze zeggen dat het een vliegtuig van de 4++ generatie is, is het enige dat het onderscheidt van de 5e generatie dat het geen stealth-technologie heeft (hoewel de zogenaamde "slimme huid" kan nog steeds hier worden toegeschreven), en al het andere komt daarom overeen met de 5e generatie. Als het gaat om de T-50, zeggen ze dat zijn motoren en radars niet voldoen aan de 5e generatie, hoewel alles hetzelfde is als op de Su-35. Dus waar is de waarheid? (hoewel in dit artikel ook werd opgemerkt dat de Su-35-radar niet overeenkomt met de 5e generatie, hoewel dit niet eerder is geschreven of misschien heb ik dit gewoon niet gezien.)
    5. +2
      3 augustus 2016 18:48
      We hebben China jaren werk en miljarden dollars bespaard. Ze zullen honderden stukjes kopiëren en vermenigvuldigen. Ze zullen op buitenlandse markten dumpen. De geschiedenis van de Su-27 heeft ons niets geleerd.
      1. +3
        3 augustus 2016 18:56
        Citaat van: alekc73
        .Kopieer en vermenigvuldig honderden stukjes

        Wordt een engine met op zijn minst een goede resource ook gekopieerd?
        Citaat van: alekc73
        Ze zullen dumpen op buitenlandse markten.

        Oh, hoe ... maar ik vraag me af welke van de krachten op zijn minst een kleine partij Chinese SU-27's met Chinese motoren hebben gekocht?
        Citaat van: alekc73
        Het verhaal met de Su-27 leerde niets.

        Natuurlijk leerde ze ... bijvoorbeeld dat ze nog geen 3D-printer hebben uitgevonden die een normale motor kan maken voor een jager van wereldklasse.
    6. 0
      3 augustus 2016 19:26
      We wachten op het verschijnen van een nieuwe Chinese jager Jian35))) natuurlijk, volledig Chinese ontwikkeling
  2. +9
    3 augustus 2016 16:13
    Is de kopieermachine van China klaar?
    1. +8
      3 augustus 2016 16:21
      Is de kopieermachine van China klaar?


      Hoe complexer de techniek, hoe moeilijker het is voor Copy-Paste. Er zijn nuances die een slotenmaker, oom Vasya, kent. Eén sensor kon maar door één slotenmaker worden gemaakt. Hoeveel Chinezen draaiden niet om hem heen - hij gaf ze geen geheim.
      1. +2
        3 augustus 2016 17:30
        "Hoe complexer de techniek, hoe moeilijker het is voor kopiëren en plakken. Er zijn nuances die één slotenmaker, oom Vasya, kent. Slechts één slotenmaker kon één sensor maken. Hoeveel Chinezen er ook om hem heen cirkelden, hij deed het niet. geef ze een geheim." Ik ben het met je eens - dit zijn de vaardigheden van de arbeiders zelf en de ontwikkelde technologieën van ingenieurs en wetenschappers, die natuurlijk geheim worden gehouden. Nou, ze koken een soortgelijk vliegtuig, alleen zal het niet hetzelfde zijn, niet hetzelfde ontwerp en dezelfde technische gegevens.
      2. +2
        3 augustus 2016 18:59
        Hoeveel Chinezen draaiden niet om hem heen - hij gaf ze geen geheim.


        Het gaat niet eens om het geheim van de "slotenmaker". Er zijn technologieën en methoden die niet worden onthuld of verkocht. In de defensie-industrie is het begrijpelijk, maar niet alleen, bijvoorbeeld, de methoden voor het aankleden van bepaalde soorten Italiaans leer, mogen de Chinezen niet kopiëren. Veel textielmaterialen, ondanks dat China als het ware de bakermat daarvan is. Er zijn veel geheimen in elektronica, de eenvoudigste, sommige soorten sitals worden in de VS gemaakt en als verbruiksartikel naar China gestuurd. De Chinezen, hoe hard ze ook proberen, kunnen niet kopiëren. Een complexe techniek is zelfs op meerdere niveaus hoger.
    2. +3
      3 augustus 2016 16:22
      3D-printer in de vorm van 15 ton Chinees lachend
    3. +1
      3 augustus 2016 18:24
      Citaat: Vitas
      Is de kopieermachine van China klaar?

      De automaat is klaar. Maar hij kan niet alles kopiëren.
      De vorige keer probeerden de Chinezen de motoren van de Su-27 te kopiëren - het gebeurde alsof Polesov 12 stoelen had:
      Victor Mikhailovich overleefde op wonderbaarlijke wijze en uit het wrak van een motorfiets in de volgende dronken periode regelde hij een stationaire motor, die leek erg op een echte motor, maar werkte niet.
      1. 0
        3 augustus 2016 19:34
        Als de T-50 al wordt getest, waarom dan niet de Su-35 verkopen? Bovendien wordt er gewerkt aan een nieuwe motor - u plaatst deze op uw Su-35s zodat de Chinese slechter zijn in termen van prestatiekenmerken. Ik denk dat Phazatron bezig is met AFAR, die dan weer aangepast kan worden voor de Su-35.
        Tegen de achtergrond van de verklaring van kameraad Xi op het partijcongres over naar zijn mening de noodzaak van een militair-politieke alliantie met Moskou, gedaan op 1 juli, is een dergelijke aankoop logisch. Jongens, in de hele geschiedenis van China hebben ze NOOIT zo'n verklaring afgelegd !!! Het hele punt is dat het nodig is om met Peking om de tafel te gaan zitten en de "luchtmarkt" te delen. Dit blijkt uit het feit van de gezamenlijke ontwikkeling van de civiele. vliegtuig en helikopter. Ik vraag me af hoeveel tijd en geld het kost om de productie van zo'n vliegtuig te kopiëren en op te zetten? En je moet ervan uitgaan dat terwijl je dit allemaal doet, concurrenten nog steeds voorop zullen lopen - de Chinezen begrijpen dit allemaal. Daarom is het vrij logisch om te overtuigen om alleen te kopen dan om het geld te gebruiken voor een kopie. Of doe een montage. OMDAT ALVORENS ALLES IN wanhoop GENSTALLEERD WAS. En als het verschijnt, dan kom je tot een gemeenschappelijke luchtvaartdoctrine. Kortom, ik denk dat dat het favoriete koopje is voor elke Chinees. Want met medeburgers. projecten zullen de beurt zijn aan militaire ontwikkeling. En dan het besef dat bijna dezelfde vliegtuigen in de lucht vliegen van de twee landen en bondgenoten - dus je begint de "lucht" te verdelen - wie en hoeveel de taart zal krijgen, vooral omdat het gemiddelde salaris in dergelijke fabrieken ongeveer (zo niet hoger in China) hetzelfde. Begin die Boeings en Airbussen op buitenlandse markten te duwen. Het enige dat heel belangrijk is om te doen, is de Chinezen afhankelijk te maken van een of andere parameter (op componenten) uit de Russische Federatie. Motoren of iets anders - dit kan worden overeengekomen, omdat. Peking heeft niets voor die widebody. En nu krijgen ze een zeer concurrerend product en tegen uitstekende prijzen - nog geen Europa, grondstoffen, elektriciteit en een slaaf. stroom is duidelijk goedkoper. En minstens honderd verwante ondernemingen - u zet de hele industrie op de been - ik ben het ermee eens dat het in China bestaat, maar het niveau is nog steeds erg laag (er zijn geen Chinese vliegtuigen op de wereldmarkt - alleen de assemblage van buitenlandse auto's) ; en hier is het wereldniveau en een gezamenlijk vlak (met duidelijke rechten).
        We moeten het eens zijn. Dit zal enorm helpen en groeien. de luchtvaartindustrie - voor het eerst de gegarandeerde Chinese markt (dit zijn honderden auto's, je kunt de MS-21 koppelen aan de Superjet). En eetlust komt met eten. hi
  3. + 15
    3 augustus 2016 16:17
    En hoeveel en wanneer zal de SU35 aankomen in de Russische troepen? Of is India de volgende in de rij?
    1. +5
      3 augustus 2016 16:28
      Nu zijn het er officieel 48, en er is nog een bestelling voor 50. Die zal tegen 2020 klaar zijn. De prioriteit is al T-50. De productie ervan start volgend jaar.
      1. +2
        3 augustus 2016 16:30
        Citaat van seti
        Nu zijn het er officieel 48, en er is nog een bestelling voor 50. Die zal tegen 2020 klaar zijn. De prioriteit is al T-50. De productie ervan start volgend jaar.

        Het is goed als dat het geval is.
        1. 0
          3 augustus 2016 17:34
          De T-50 bestaat al en wordt getest, vroeg of laat gaat hij sowieso in productie.
      2. -2
        3 augustus 2016 18:01
        De productie van de T 50 start volgend jaar niet, aangezien er nog geen nieuwe motor voor is - die zal hoogstwaarschijnlijk in 2020 van start gaan.
        1. +4
          3 augustus 2016 18:09
          Citaat: Vadim237
          De productie van de T 50 start volgend jaar niet, aangezien er nog geen nieuwe motor voor is - die zal hoogstwaarschijnlijk in 2020 van start gaan.

          Vadim, vertel me, waar ben je, neem me niet kwalijk, vind je zo'n dwaasheid? Het was duidelijk op de drempel dat er werd gezegd dat DE EERSTE PAK FA-SERIE ZAL GAAN MET MOTOR EERSTE FASE, EN WAARSCHIJNLIJK TEGEN HET JAAR 18 ZULLEN ZE REEDS BEGINNEN MET DE MOTOREN VAN DE TWEEDE FASE VOOR DE VOLGENDE ONDERDELEN. Tegelijkertijd wordt zelfs met de AL-41F1S (motor van de eerste trap) aan alle vereisten voor jagers van de 5e generatie voldaan!
      3. vv3
        +6
        3 augustus 2016 22:29
        De T-50 heeft geen prioriteit. Nogmaals, we hebben geen informatiesystemen die alle verklaarde capaciteiten van dit vliegtuig kunnen realiseren. We hebben geen computersystemen die de werking van alle geavanceerde systemen van dit vliegtuig kunnen garanderen. niveau van elektronica niet toestaat.Bovendien is het prototype met volledige avionica, het is net begonnen met testen, en de resultaten zullen niet bekend zijn, omdat de testperiodes onbekend zijn, die jaren kunnen duren, zoals de pindos op de F -35 Dit is met hun computerbasis. Vertel me hoe ik superioriteit ten opzichte van de F-35 kan garanderen, als de rol van de computerbasis de belangrijkste is in nieuwe systemen. Maar op welke manier dan ook, in Indiase en Chinese consumptiegoederen? Stop met jezelf te vleien met illusies ... Een kleine partij T-50's zal worden gemaakt, en eigenlijk als reserve voor de toekomst en met een politiek oog, meer niet. Dit is duidelijk voor iedereen die weet hoe hij moet denken ... Je kunt de SU-35 niet verkopen aan de Chinezen !!! Nu is het duidelijk waarom?
        1. +1
          3 augustus 2016 22:41
          Citaat van vv3
          De T-50 heeft geen prioriteit. Nogmaals, we hebben geen informatiesystemen die alle verklaarde capaciteiten van dit vliegtuig kunnen realiseren. We hebben geen computersystemen die de werking van alle geavanceerde systemen van dit vliegtuig kunnen garanderen

          Luister ... toen de PAK FA net was begonnen met de ontwikkeling, werd het werk begonnen, of liever gezegd, voortgezet, aan het MRCC en geautomatiseerde controlesystemen ... iedereen heeft fouten en ongelukken, vooral bij de ontwikkeling van dergelijke complexe systemen. Gemaakt, gaat nergens heen.
          Beëindig dit kreunen en huilen, je voelt je al. Geef je meteen alles en dan ben je nog steeds niet tevreden. Mensen werken, creëren en repareren bugs... DIT IS EEN CREATIEPROCES!
          Wat betreft PAK FA ... Weet je welke avionica het zal hebben? Waar komen deze conclusies vandaan?
          Citaat van vv3
          .We hebben geen computersystemen die de werking van alle geavanceerde systemen van dit vliegtuig kunnen garanderen. Het niveau van de elektronica staat het niet toe
          ..Heeft u toegang tot geheime documentatie over dit complex?

          Citaat van vv3
          een prototype met volledige avionica is net begonnen met testen en de resultaten zullen niet bekend zijn, evenals onbekend en testperiodes die kunnen duren

          Onzin. "Eekhoorn" in het stadium van adoptie ... trouwens.
          Citaat van vv3
          .Er zal een kleine partij T-50's worden gemaakt, en eigenlijk als een reserve voor de toekomst en met een politiek oog, meer niet. Dit is duidelijk voor iedereen die kan denken...

          Deze conclusie kan worden getrokken door mensen die niet alleen denken, maar niet weten hoe ze moeten denken.
          1. vv3
            0
            4 augustus 2016 10:26
            De informatie-gevechtsverbinding van de UAV-SAU, waar ik het over had, is effectief op een afstand van 40-70 km, zonder deze zelfrijdende kanonnen is deze van toepassing op 7 km. Als ze elkaar voorwaardelijk ontmoeten, wie zal er dan winnen? Het niveau van creatie van deze bundel is een scriptie, nou ja, de richting van het werk van een wetenschappelijk bedrijf binnen 3 maanden, maximaal, als er begrip is voor de taak. Er is geen begrip, ook dat van jou ... Het probleem is niet technisch, het probleem is domheid ... Je kunt geen ander woord kiezen ...
    2. -2
      3 augustus 2016 23:08
      Absoluut geen dille!
  4. + 11
    3 augustus 2016 16:20
    De 41e staat bijna op de drempel en we rijden de 35e naar China!
    Blijkbaar zijn al hun squadrons al opnieuw uitgerust .... oh hoe, maar niemand merkte het echter!
    Serieus, dit squadron is "hard" nodig door onze lucht- en ruimtevaarttroepen, vooral in de westelijke richting - het zal niet eens overbodig zijn!
    1. 0
      3 augustus 2016 17:21
      Gelooft u naïef dat de NAVO en ik zullen vechten met vliegtuigen en tanks? Nou, het is niet grappig.
      1. +3
        3 augustus 2016 21:24
        En door vliegtuigen en tanks en tactische kernwapens ... de vraag is anders - in welke volgorde ?!
    2. 0
      3 augustus 2016 21:01
      Citaat van kepmor
      dit squadron "to the point" zoals onze lucht- en ruimtevaartkrachten nodig hebben, vooral in de westelijke richting - het zal niet eens overbodig zijn!

      Denk je dat ze in de westelijke richting ALLEEN VOOR IEMAND vechten!? In elke richting wordt de apparatuur ingelopen en op een aantal parameters gebracht. En tijdens het inlopen wordt een NODE, SYSTEM, UNIT van een nieuwe generatie geboren.
      1. 0
        3 augustus 2016 21:29
        De westelijke richting voor de Russische Federatie is in alle opzichten het gevaarlijkst.
        En we zullen daar vechten niet "voor iemand", maar voor onze eigen onafhankelijkheid!
        Je andere vermoedens blijven voor mij een onbegrijpelijke sinusoïde van je denken, neem me niet kwalijk ...
    3. 0
      3 augustus 2016 23:10
      Iets hetzelfde komt door in uw toespraken!
  5. +1
    3 augustus 2016 16:26
    Citaat: Vitas
    Is de kopieermachine van China klaar?

    Ze kunnen en zullen het zweefvliegtuig kopiëren, maar ze hebben een probleem met de motoren. Je hoeft dus niet te bazuinen dat iedereen verkocht heeft en straks staat de wereld vol met exemplaren van de Chinese Su-35's. Als ze leren hoe ze motoren kunnen maken die qua kwaliteit vergelijkbaar zijn met die van ons, zullen we de technologie niet één stap maar tien vooruit hebben.
    1. +1
      3 augustus 2016 17:33
      Het is zoiets ... kopiëren en in productie nemen - het kost tijd. Ze kopieerden de 29e omdat ze de bouwdocumentatie hadden. Nu zal er niet zo'n geschenk zijn. Terwijl ze kopiëren, zullen concurrenten ver vooruit gaan.
      En in het algemeen - al hun kopieën, die van de T-72, die van de Su-29 - wordt alles op de een of andere manier in kleine batches geproduceerd. Die. op een bepaald moment beginnen de Chinezen te begrijpen dat ze gisteren vrijgeven en brengen ze kopieën zelfs op het niveau van het origineel.
      Natuurlijk leren ze iets, maar kopiëren doodt de designideologie. Daarom is er in China een luchtvaartindustrie, maar er is geen ontwerpschool. Wat ze ook bouwen, alles blijkt een compilatie te zijn van wat ze ergens hebben gezien.
    2. 0
      3 augustus 2016 17:38
      Het zweefvliegtuig kan de vorm en vorm kopiëren, maar de technologie van de vervaardiging is onwaarschijnlijk. Het is gemaakt van plastic, dat geheim wordt gehouden. te vragen
  6. +5
    3 augustus 2016 16:27
    Zakelijk is niets persoonlijks! Het partnerschapsbeleid van het Kremlin in actie.
    1. +3
      3 augustus 2016 21:06
      En juist! Vliegt - apart, en luchtvaart voor ons. Laat de Chinezen in ieder geval iets van zichzelf laten zien. Vroeger werden zigeuners uitgescholden voor diefstal, maar nu prijzen we de Chinezen voor ONDERNEMING!!!! overleefd...
  7. 0
    3 augustus 2016 16:32
    We zullen niet alles kunnen kopiëren, omdat we de technologie niet hebben verkocht, zal de motor de komende jaren zeker niet worden gekopieerd. En voor ons in het leger zullen we alle kinderziektes genezen door ze te verkopen zodat de prijs daalt en dan gaan de aankopen weg. Ja, en oude vliegtuigen moeten ergens uit de opslag worden gezet, bevestigd, verkocht, geschonken, niet als schroot.
  8. +1
    3 augustus 2016 16:33
    Chemezov zei iets tegen Poetin over een contract met China voor de Su-35. En er "nieuws" van gemaakt? Dit "nieuws" zal binnenkort een baard laten groeien. Wanneer zijn de eerste leveringen? Ik hoorde iets over 2018...
    1. +1
      3 augustus 2016 17:23
      Citaat van Knight Rider
      Chemezov zei iets tegen Poetin over een contract met China voor de Su-35. En er "nieuws" van gemaakt? Dit "nieuws" zal binnenkort een baard laten groeien. Wanneer zijn de eerste leveringen? Ik hoorde iets over 2018...

      Eerste 4 dit jaar. Het contract is in 2015 getekend.
      1. 0
        3 augustus 2016 18:28
        Citaat van Muvka
        Eerste 4 dit jaar. Het contract is in 2015 getekend.

        - en deze hele kano begon in 2012 ...

  9. + 14
    3 augustus 2016 16:41
    Ik begrijp het niet. Nou, ik begrijp niet alles. We hebben officieel in totaal 35 Su-48-eenheden en we zijn van plan de helft hiervan aan iemand te verkopen. En dit is in een tijd waarin de meeste van onze piloten nog steeds met de SU-27 vliegen. Zijn ze gek in deze regering, of wat? Wat betreft het vrolijke gekrijs dat we nu (binnenkort, zo ongeveer, enz.) De T-50 in batches zullen beginnen te stempelen, dan moeten de kameraden hun enthousiasme op de een of andere manier matigen. Anders is het niet eens een uur, het zal blijken te zijn met fregatten van het Gorshkov-type - hoeveel jaar kunnen ze niet bedenken (naar mijn mening in 2006). Zorg eerst voor jezelf en geef dan een blauwdruk aan de Chinezen. Er is gewoon niet genoeg kwaad.
    1. +4
      3 augustus 2016 17:25
      Citaat van Neputin
      Ik begrijp het niet. Nou, ik begrijp niet alles. We hebben officieel in totaal 35 Su-48-eenheden en we zijn van plan de helft hiervan aan iemand te verkopen. En dit is in een tijd waarin de meeste van onze piloten nog steeds met de SU-27 vliegen. Zijn ze gek in deze regering, of wat? Wat betreft het vrolijke gekrijs dat we nu (binnenkort, zo ongeveer, enz.) De T-50 in batches zullen beginnen te stempelen, dan moeten de kameraden hun enthousiasme op de een of andere manier matigen. Anders is het niet eens een uur, het zal blijken te zijn met fregatten van het Gorshkov-type - hoeveel jaar kunnen ze niet bedenken (naar mijn mening in 2006). Zorg eerst voor jezelf en geef dan een blauwdruk aan de Chinezen. Er is gewoon niet genoeg kwaad.

      In feite zijn de 35's ook parallel aan ons geklonken. Of denk je dat ze nu stoppen met produceren voor ons en overstappen naar China? Nee. Dit zal niet gebeuren. Waarom vind je de Su-30 niet mooi? Waarom voeg je ze niet toe? En het tweede contract voor nog eens 48 Su-35x is lang geleden getekend.
      En als ik het goed begrijp, wil je dat we domme ruwe olie verkopen in plaats van hightech apparatuur? Of denk je dat geld voor de productie van vliegtuigen uit de lucht wordt gegrepen? ik zal je teleurstellen...
      1. 0
        4 augustus 2016 05:05
        Om je te lezen, dan gaat al het geld van de verkoop in productie ??? Lach niet met je naïviteit!!! Chemezov probeert tevergeefs voor zijn geliefde met zijn kameraden?
    2. -1
      3 augustus 2016 23:12
      Ik begrijp het niet. Nou, ik begrijp niet alles.


      Misschien niet! Zonder dat je dacht en begrepen!
  10. +2
    3 augustus 2016 16:43
    En terecht, China zal niets kopen
  11. +2
    3 augustus 2016 16:45
    Waarom zijn ze 35? Ze hebben twee vliegtuigen van de 5e generatie die zich voorbereiden op de serie, ik begrijp het niet zekeren lachen
    1. -6
      3 augustus 2016 16:51
      Citaat: Igor39
      Waarom zijn ze 35? Ze hebben twee vliegtuigen van de 5e generatie die zich voorbereiden op de serie, ik begrijp het niet zekeren lachen

      Het deed pijn om te zien ... De Verenigde Staten cirkelen rond China en provoceren! En onze "gemerkte" vogels zijn betrouwbaar en gevaarlijk (ze lieten zich goed zien in Syrië))) Dit is het hele punt ..
    2. +3
      3 augustus 2016 17:09
      Citaat: Igor39
      Waarom zijn ze 35? Ze hebben twee vliegtuigen van de 5e generatie die zich voorbereiden op de serie, ik begrijp het niet zekeren lachen

      Welke nog niet in de serie zitten en die na alle tests in de juiste hoeveelheid geproduceerd moeten worden ... en de 35e is een bewezen en seriematige machine. Bovendien zullen bepaalde ontwikkelingen van onze ontwerpers worden bestudeerd ... in het algemeen , een voordeel voor de Chinezen van deze deal.
  12. +5
    3 augustus 2016 16:48
    Het nieuws is goed, vliegtuigen zijn geen olie, gas of hout. Ik hoop dat we de PRC-generatie 4+ verkopen en het resterende plusteken in het thuisland laten)
    1. 0
      3 augustus 2016 17:35
      ze kopen allemaal dezelfde pluspunten, het is gewoon dat er speciale pluspunten zijn, zo gemaakt dat het bij het demonteren van nichrome niet duidelijk zal zijn ...
  13. -1
    3 augustus 2016 16:51
    normaal gesproken heeft de begroting geld nodig en moet de industrie worden ontwikkeld. En wat het kopiëren betreft, het is nog niet duidelijk welke versie van de 35's aan de Chinezen wordt verkocht, mogelijk met verminderde kenmerken die veilig kunnen worden gegeven voor het kopiëren.
    Van het grootste belang voor de Chinezen is de motor! Maar de Chinezen hebben problemen in deze richting, de motoren kopiëren met succes, maar om de een of andere reden is de bron schaars, dus laat ze leren! Ze moeten nog vechten met de VS!
  14. +8
    3 augustus 2016 16:56
    Wel, kameraden, dit is kapitalisme. Wat ze wilden, kregen ze. Daarom worden ze verkocht aan China en India, en oude Su-27's zullen in hun eigen troepen zitten. En de inkomsten uit de verkoop gaan niet naar de bouw van scholen, kleuterscholen en wegen, maar zullen voor het grootste deel verrekend worden met de eigenaren en managers van defensiebedrijven, met banken die leningen verstrekten, enz. Praat alleen niet over belastingen en banen, dit is nog steeds niet genoeg in vergelijking met de hoofdwinst.

    Natuurlijk ben ik blij dat we complexe vliegtuigcomplexen kunnen en produceren, maar dat is waar ze naartoe gaan en waar het geld van hun verkoop zal worden beheerd, op de een of andere manier ben ik niet gelukkig.

    Als iemand het weet, hoeveel is nu het salaris van een ingenieur van de 1e categorie bij een defensiebedrijf? En dan heb ik er 7 jaar niet gewerkt en mijn vrienden ook.
    1. 0
      3 augustus 2016 17:03
      cobra77 - een stuiversalaris voor ingenieurs - de armen onder de kerk worden veel meer bediend dan een ingenieur met alle toelagen. Ik zal geen nummer geven zodat je niet hysterisch wordt.
      1. +5
        3 augustus 2016 17:10
        Citaat: Exorcist of Liberoids
        Ik zal geen nummer geven zodat je niet hysterisch wordt

        Je kent haar gewoon niet...
        - hier, terloops, naast mijn kantoor, heb ik me hier gevestigd:

        Ingenieur-ontwerper van de 1e categorie
        (hoger onderwijs. Werk aan het ontwerp van crashrecorders. Kennis van Word, ACAD, 3D)
        van 35 000 руб.

        Ingenieur van 1 categorie
        (hoger onderwijs. Bediening, reparatie en modernisering van moderne hefmechanismen en liftsystemen (OTIS, SIKORA, enz.)
        van 40 000 руб.

    2. 0
      3 augustus 2016 17:15
      Citaat van: cobra77
      Praat er gewoon niet over belastingen en banen, dit is nog steeds niet genoeg in vergelijking met de belangrijkste winst

      - Kent u, in ieder geval bij benadering, de bedragen (belastingen + salaris vs winst, bedoel ik)?
      mijn twijfels... negatief

      Citaat van: cobra77
      Ik heb daar 7 jaar niet gewerkt en mijn vrienden ook

      - Twijfel neemt toe ja
      1. -2
        3 augustus 2016 17:24
        kat Man Null - Ik ken de hoofdingenieur van Rosvertol, en ik weet veel dingen, dus wees alsjeblieft niet slim op zijn plaats.
        1. +1
          3 augustus 2016 17:31
          Citaat: Exorcist of Liberoids
          kat Man Null - Ik ken de hoofdingenieur van Rosvertol, en ik weet veel dingen, dus wees alsjeblieft niet slim op zijn plaats.

          Dit is als de dochter van een officier en is alles niet zo eenvoudig? :)
          1. -6
            3 augustus 2016 18:04
            Muvka, in wat voor duivel ben je terechtgekomen? En als u een dubbelzinnige dochter of echtgenote van een officier bent, zijn dit uw problemen. Ga niet waar ze niet worden gevraagd.
        2. +2
          3 augustus 2016 17:41
          Citaat: Exorcist of Liberoids
          kat Man Null - Ik ken de hoofdingenieur van Rosvertol, en ik weet veel dingen, dus wees alsjeblieft niet slim op zijn plaats

          - Kat is de radio-operator van Stirlitz
          - Ik spel Cat Man Null

          Beste, ik heb een hek op een halve kilometer van mijn huis. Ik heb 10+ jaar achter dit hek gewerkt. Achter het hek:

          - TsNIIMash (op dezelfde plaats TsUP)
          - KB HimMash
          - NII IT (dezelfde NPO IT)
          - JSC "Composite" (voormalig Centraal Onderzoeksinstituut voor Materiaalkunde van de Minobsjchemash)

          En vele vele anderen. Ik heb daar nog genoeg vrienden. De vacature is echt, de cijfers komen overeen met wat ik weet.

          Dus steek de "hoofdingenieur van Rosvertol" niet in mijn neus, hè?
          1. De opmerking is verwijderd.
            1. 0
              3 augustus 2016 18:10
              Citaat: Exorcist of Liberoids
              Cat man Null - Ik heb je het antwoord niet geschreven

              - maar om de een of andere reden schreven ze me ...

              Citaat: Exorcist of Liberoids
              kat Man Null - Ik ken de hoofdingenieur van Rosvertol, en ik weet veel dingen, dus wees alsjeblieft niet slim op zijn plaats

              - wat was dat? Net zo? ja

              En over wanneer-waar-wat te krabben, je bent tevergeefs. Nou, ik ben maar een kat in mijn avatar, maar het is net alsof niet helemaal ... Je moet voorzichtiger zijn, Reptielen beschamen lachend
              1. 0
                3 augustus 2016 21:36
                Omwille van een lekke band heb ik je berichten van de afgelopen 2-3 maanden aan reclames gelezen ... het gevoel is dat je, lieverd, stevig verslaafd bent aan valeriaan!
                Alcohol en drugs zijn onverenigbare dingen - onthoud dit en zorg goed voor jezelf!
                Zonder jou wordt het forum saai....
                Het beste voor jou!
                1. +2
                  3 augustus 2016 21:43
                  Citaat van kepmor
                  Omwille van een lekke band, heb ik uw berichten gelezen voor de laatste 2-3 maanden aan commercials ...

                  - maar... zekeren Nou, je hebt geduld. hi

                  Citaat van kepmor
                  het gevoel is dat jij, lieverd, stevig verslaafd bent aan valeriaan

                  - de verkeerde indruk. Ik was op zoek naar een baan en ik denk dat ik die heb gevonden
                  - als je denkt dat het makkelijk is - heb je het mis ja

                  Citaat van kepmor
                  Alcohol en drugs zijn onverenigbare dingen

                  - alcohol - af en toe en met mate. Ik heb nog nooit drugs geprobeerd en zal dat ook nooit doen. te vragen

                  Citaat van kepmor
                  Het forum zal saai zijn zonder jou

                  - ze hebben een verdomde clown gevonden ... hier ben ik nu ... kameraad
    3. 0
      3 augustus 2016 17:29
      Citaat van: cobra77
      Wel, kameraden, dit is kapitalisme. Wat ze wilden, kregen ze. Daarom worden ze verkocht aan China en India, en oude Su-27's zullen in hun eigen troepen zitten. En de inkomsten uit de verkoop gaan niet naar de bouw van scholen, kleuterscholen en wegen, maar zullen voor het grootste deel verrekend worden met de eigenaren en managers van defensiebedrijven, met banken die leningen verstrekten, enz. Praat alleen niet over belastingen en banen, dit is nog steeds niet genoeg in vergelijking met de hoofdwinst.

      Natuurlijk ben ik blij dat we complexe vliegtuigcomplexen kunnen en produceren, maar dat is waar ze naartoe gaan en waar het geld van hun verkoop zal worden beheerd, op de een of andere manier ben ik niet gelukkig.

      Als iemand het weet, hoeveel is nu het salaris van een ingenieur van de 1e categorie bij een defensiebedrijf? En dan heb ik er 7 jaar niet gewerkt en mijn vrienden ook.

      Interessant is dat als alle winsten van de olie- en hightech-export in onze zakken belanden, waar haalt het land dan het geld vandaan om te bestaan? Mysticus? Ik hou van bekrompen ... Die ALLES VERLOREN !!!
    4. 0
      3 augustus 2016 18:34
      Citaat van: cobra77
      Natuurlijk ben ik blij dat we complexe vliegtuigcomplexen kunnen en produceren, maar dat is waar ze naartoe gaan en waar het geld van hun verkoop zal worden beheerd, op de een of andere manier ben ik niet gelukkig.

      Dat klopt, laten we het budget helemaal niet vullen. Ze breken het nog steeds af.
      1. -1
        3 augustus 2016 18:47
        Citaat: Winnie76
        Citaat van: cobra77
        Natuurlijk ben ik blij dat we complexe vliegtuigcomplexen kunnen en produceren, maar dat is waar ze naartoe gaan en waar het geld van hun verkoop zal worden beheerd, op de een of andere manier ben ik niet gelukkig.

        Dat klopt, laten we het budget helemaal niet vullen. Ze breken het nog steeds af.

        Precies! +100 kameraad
  15. De opmerking is verwijderd.
  16. -3
    3 augustus 2016 17:00
    zoals we in de praktijk zien, redt het generatieniveau van het vliegtuig niet van slagen in de rug.
    1. 0
      3 augustus 2016 17:29
      Ik begrijp de strekking van de opmerking niet...
      1. 0
        3 augustus 2016 21:23
        meedoen. waar gaat het geluid over?
      2. 0
        6 augustus 2016 21:04
        over het feit dat iedereen schreeuwt wat voor geweldige vliegtuigen we hebben, en wanneer Turkije van achteren toeslaat, redt deze ontzag niet
  17. 0
    3 augustus 2016 17:00
    stak hier de passies aan. oh, jammer niet zo, heren, nobele burgers van de Russische Federatie ... en ook niet-burgers. 24 vliegtuigen is voor twee jaar werk voor KnAAZ, dit is als ze alleen de Chinese bestelling vervullen. en er is niet alleen Chinees, er moeten nog 50 stuks aan de onze worden overhandigd. dus, huil niet zo hard dat ze Su-30,34,35 rechts en links uitdelen... Allereerst is de Su-34 nog aan niemand verkocht. en de Su-35 heeft net een contract getekend. en dat is twee jaar werk. 1 stuk per maand is werk in twee ploegen heren.
    1. 0
      3 augustus 2016 21:29
      Ik hoop dat je weet waar het gesprek over gaat? En dan lezen tenslotte veel mensen ons en iedereen DOET CONCLUSIES waartoe ze in staat zijn. En dan zijn er nog de artikelen "alles is verloren"! Het is niet de moeite waard om races aan te trekken voor VO ... s ....
  18. -1
    3 augustus 2016 17:07
    Waarom hebben ze in het algemeen niet aangegeven wanneer de leveringen van auto's aan de Chinezen zouden beginnen? Waarom kunnen ze niet ten minste een niet-geheim deel van het contract gratis beschikbaar stellen?Zijn er sancties voor inbreuk op het auteursrecht? En zo werden mensen naar de site gebracht. Nogmaals, geen bijzonderheden.
    1. +1
      3 augustus 2016 17:18
      Heb je het nodig? - Of heb je invloed op de situatie?
  19. 0
    3 augustus 2016 17:13
    Het nieuws viel eerlijk gezegd tegen. Toen dacht en dacht ik en kwam tot de conclusie dat dit helemaal geen nieuws is. Wanneer? Tijdstip? In welke configuratie?
  20. +3
    3 augustus 2016 17:17
    De Chinezen, al met linialen en meters, verzamelden zich in de rij om metingen te doen van de motoren - en aarzel niet - ze zullen kopiëren - droog wrijven hun handpalmen
    1. 0
      3 augustus 2016 17:33
      Citaat van Kriegesmann
      De Chinezen, al met linialen en meters, verzamelden zich in de rij om metingen te doen van de motoren - en aarzel niet - ze zullen kopiëren - droog wrijven hun handpalmen

      Wat heeft het voor zin om te kopiëren als er al het zout in de materialen zit? En je kunt ze niet kopiëren, je moet ze kennen.
      1. -1
        3 augustus 2016 17:52
        Citaat van Muvka
        Citaat van Kriegesmann
        De Chinezen, al met linialen en meters, verzamelden zich in de rij om metingen te doen van de motoren - en aarzel niet - ze zullen kopiëren - droog wrijven hun handpalmen

        Wat heeft het voor zin om te kopiëren als er al het zout in de materialen zit? En je kunt ze niet kopiëren, je moet ze kennen.

        Dat klopt ... Ik las over de Duitse FAU, die naar de USSR werd gebracht. Alles lijkt duidelijk in het apparaat, maar sommige merken metaallegeringen en andere materialen werden onder de duizend geteld en de meeste werden niet geproduceerd in de USSR! In feite zijn we helemaal opnieuw begonnen, voordat we de eerste man de ruimte in lanceerden, en we hebben nog steeds het merk! hi
    2. -1
      3 augustus 2016 18:38
      Citaat van Kriegesmann
      De Chinezen, al met linialen en meters, verzamelden zich in de rij om metingen te doen van de motoren - en aarzel niet - ze zullen kopiëren - droog wrijven hun handpalmen

      Probeer de pc te kopiëren - hardware en software. Met een liniaal, een meter en een 3D-printer...
      1. 0
        3 augustus 2016 19:49
        En ze zullen kopiëren, zeker weten
      2. +1
        3 augustus 2016 19:49
        En ze zullen kopiëren, zeker weten
  21. +2
    3 augustus 2016 17:18
    Nog een gebaar van goede wil en vriendschap! Maar hallo...
  22. 0
    3 augustus 2016 17:44
    Citaat van kepmor
    Het is niet de tijd, bij God, om Indianen met kleine ogen te voorzien van 4 +++ ....

    Uh-huh .... En de "small-eyed" met de "Indianen" hebben "antoglistische tegenstellingen" .... Politiek ..., "naar de hel ermee"!
  23. 0
    3 augustus 2016 17:54
    Ik denk dat zelfliquidatie moet worden opgenomen in de nieuwste technologie, nou ja, voor het geval ze hun petak op de verkeerde plaats zetten met een schroevendraaier en alles of hun tanden begonnen te laten zien was
    1. 0
      3 augustus 2016 21:35
      jaja, met de mogelijkheid om het aan te passen aan blondines! Zie het niet voor grofheid - dit is slechts een voortzetting van je gedachte. liefde
  24. 0
    3 augustus 2016 17:54
    Citaat: Southern
    Nog een gebaar van goede wil en vriendschap! Maar hallo...

    "En niet ziek worden..." +
    In het algemeen... "Ik wens u een goede gezondheid, Excellentie."
    Nou ... "Ik nam cognac op mijn borst:" De Krim-status "wordt genoemd ... ik raad het aan.
    En in het algemeen - "alles komt goed" .... "Doe mee met de telling ... doe mee ...".
  25. +4
    3 augustus 2016 17:58
    Snel klaar, voor de staat langzamer
  26. 0
    3 augustus 2016 18:36
    Maak geen ruzie jongens, onze identiteit is niet slecht, ze zullen een beetje nerf, ze zullen zelfvernietiging op geheimen zetten. De belangrijkste grootmoeder van het land, ze zijn ook nodig door de fabrikant zoals lucht. En als ze verkopen, dan is er in ieder geval al een restyling voor dit model ontwikkeld.
  27. 0
    3 augustus 2016 19:46
    De Chinezen kunnen nog steeds geen volwaardige kloon van de Su-27-motor maken, hoewel de leveringen van de Su-27, Su-30MK al lang aan de gang zijn. Welnu, ze kunnen de externe vorm kopiëren, maar er zijn ook technologieën ...
    Dit is de ideologie van het "Middenrijk". Sinds de oudheid. Overal wonen barbaren. Het is de zaak van de barbaren om uit te vinden, de zaak van het Middenrijk om technische oplossingen te stelen .... en ... kopiëren ... Maar ... wat een onzin, het is niet altijd mogelijk om complexe technische systemen te kopiëren. was
    1. +1
      3 augustus 2016 21:44
      Maar ze hebben elektronica ontwikkeld en de hele wereld is gevuld met consumptiegoederen
  28. +2
    3 augustus 2016 20:12
    En als honderden klonen van deze vliegtuigen naar ons vliegen in Siberië en het Verre Oosten, zal Poetin zeggen: "Steek in de rug...". Zoals met Erdogan, die onze bommenwerper vernietigde. In feite, de verkoop van het modernste vliegtuig aan een land dat openlijk onze territoria opeist, dit alles riekt, om het zacht uit te drukken, van verraad...
    1. +3
      3 augustus 2016 20:32
      Waarom met ons vechten als we het land toch weggeven???
    2. +1
      3 augustus 2016 22:14
      Geclaimd vóór de ondertekening van het grensverdrag. Met de ondertekening van dit verdrag waren er geen geschillen tussen ons en de VRC.
  29. +1
    3 augustus 2016 20:31
    Nu zal hun 5e generatie vliegtuigen motoren hebben ...
    1. -1
      3 augustus 2016 20:56
      Citaat van Crash.
      Nu zal hun 5e generatie vliegtuigen motoren hebben ...

      Het is niet erg logisch om vliegtuigen te kopen omwille van motoren...
  30. 0
    3 augustus 2016 20:32
    Ik zou GEEN nieuwigheden willen weggeven voor verder kopiëren door de Chinezen, en dit zal zeker zijn, aangezien ze alle nieuwigheden hebben gekopieerd, en niet alleen van ons, maar over de hele wereld. Maar er is niets aan te doen, ook bedrijven hebben geld nodig voor verdere ontwikkeling.
  31. +3
    3 augustus 2016 20:35
    Ik vraag me af hoeveel reservemotoren de Chinezen samen onder het contract zullen ontvangen
    met vliegtuigen. Eerder schreven ze dat ze 3 (!) zap.engine per . nodig hadden
    elk geleverd vliegtuig
    1. +3
      3 augustus 2016 21:47
      met vliegtuigen. Eerder schreven ze dat ze 3 (!) zap.engine per . nodig hadden
      elk geleverd vliegtuig
      En ze kunnen deze motoren 5 generaties in hun vliegtuigen plaatsen
  32. 0
    3 augustus 2016 22:20
    Citaat: NEXUS
    Citaat van Denis Obukhov
    Hoop. dat dit een poging is om geld te verdienen aan PAK-FA. zodat we in de toekomst

    Het PAK FA-programma wordt niet alleen door onze kant gefinancierd, maar ook door de Indiërs, omdat India in de toekomst verwacht een tweezitter T-50 voor zichzelf te krijgen.
    En de verkoop van de SU-35S is blijkbaar een poging om geld te krijgen om de 35e te verbeteren.
    Citaat van Denis Obukhov
    Maar hoe goed is de PAK-FA tegen de Su-35 zelf?

    Veel. Ondanks het feit dat de 50e veel componenten en systemen heeft die op de T-35 zijn geïnstalleerd, maar dit zijn nog steeds machines van verschillende niveaus. PAK FA zal minstens 5 AFAR Belka (later ROFAR) hebben, tegen één FAR Irbis (hoewel vrij krachtig).
    De motoren op seriële jagers zullen eerst hetzelfde worden gebruikt (in de eerste batches van PAK FA is dit AL-41F1S, maar later op de T-50 zal er een geheel andere motor zijn onder de productienaam "product 30" (tweede trapmotor), die ongeveer 20% efficiënter en zuiniger zal zijn dan de 35e.
    Verder is de EPR een orde van grootte lager voor de T-50, en er wordt ook een arsenaal voor gecreëerd, volgens indirecte gegevens, het is efficiënter en heeft een groter bereik.
    En de PAK FA heeft veel meer voordelen ten opzichte van de SU-35 ... en over het algemeen denk ik dat de seriële PAK FA met de motor van de tweede trap een jager van de 5+ generatie is, en geen pure vijf.


    Dit is een poging om China de kans te geven de Amerikanen en hun brutale Aziatische satellieten uit de Zuid-Chinese Zee te persen en te voorkomen dat het militair verrot wordt.
  33. +2
    3 augustus 2016 22:26
    Geleidelijk aan lijkt het erop dat de kreten van het liberale publiek dat het geld binnenkort opraakt van het woord ALLEMAAL niet verstoken is van een deel van gezond verstand. Het lijkt erop dat dat is wat er aan de hand is. Anders zouden deze gesprekken over de verkoop van 400, SU 35, het tweede trio van 11356 fregatten, enz. niet hebben plaatsgevonden. Dit is tenslotte alles wat we nu zelf nodig hebben zoals lucht, maar... blijkbaar is de financiële toestand van het land zo slecht dat ze alles willen verkopen wat mogelijk en onmogelijk is - als de buit maar druppelt. Dit is nog steeds brandstof op het vuur. Onlangs adviseerde Medvedev, in reactie op een klacht van een leraar over een klein salaris in vergelijking met de veiligheidstroepen, de leraar om in het bedrijfsleven te gaan. Men zou willen vragen: "Oom Dima - ben je een dwaas?"
  34. +1
    3 augustus 2016 22:33
    Citaat: Winnie76
    Citaat van: cobra77
    Natuurlijk ben ik blij dat we complexe vliegtuigcomplexen kunnen en produceren, maar dat is waar ze naartoe gaan en waar het geld van hun verkoop zal worden beheerd, op de een of andere manier ben ik niet gelukkig.

    Dat klopt, laten we het budget helemaal niet vullen. Ze breken het nog steeds af.


    En alles is gewoon zwart-wit zonder halftonen, zoals een kind? Die. alleen of alles wordt gestolen, of helemaal niet verkocht? Overweegt u zelfs tussenliggende opties? Als je de moeite zou nemen om mijn post aandachtig te lezen, zou je misschien begrijpen dat ik pleit voor het bewapenen van mijn eigen leger met nieuwe wapens, en niet alles voor de export. Ik kom op voor de nationalisatie van het militair-industriële complex.
  35. +3
    3 augustus 2016 22:34
    Samen met Medvedev worden ze daar in de regering uitgewerkt. Maar ze hebben het gevoel dat hun reet binnenkort zal beginnen te branden, dus maken ze zich druk - ze verhogen de salarissen van de veiligheidstroepen 3 keer meer dan een schoolleraar (ze kopen gewoon loyaliteit), creëren de Nationale Garde (zoals van interne bedreigingen - maar wie kan u bedreigen als u volgens uw eigen gegevens de steun heeft van 146% van de bevolking) en andere maatregelen. Er komt een ernstige achteruitgang in het leven, ik moet me voorbereiden met het ruggenmerg, ik voel dat er zeker iets zal gebeuren (er is interne angst).
  36. +2
    3 augustus 2016 22:43
    Citaat van Muvka
    Citaat van: cobra77
    Wel, kameraden, dit is kapitalisme. Wat ze wilden, kregen ze. Daarom worden ze verkocht aan China en India, en oude Su-27's zullen in hun eigen troepen zitten. En de inkomsten uit de verkoop gaan niet naar de bouw van scholen, kleuterscholen en wegen, maar zullen voor het grootste deel verrekend worden met de eigenaren en managers van defensiebedrijven, met banken die leningen verstrekten, enz. Praat alleen niet over belastingen en banen, dit is nog steeds niet genoeg in vergelijking met de hoofdwinst.

    Natuurlijk ben ik blij dat we complexe vliegtuigcomplexen kunnen en produceren, maar dat is waar ze naartoe gaan en waar het geld van hun verkoop zal worden beheerd, op de een of andere manier ben ik niet gelukkig.

    Als iemand het weet, hoeveel is nu het salaris van een ingenieur van de 1e categorie bij een defensiebedrijf? En dan heb ik er 7 jaar niet gewerkt en mijn vrienden ook.

    Interessant is dat als alle winsten van de olie- en hightech-export in onze zakken belanden, waar haalt het land dan het geld vandaan om te bestaan? Mysticus? Ik hou van bekrompen ... Die ALLES VERLOREN !!!



    En wat doen we goed? Hoeveel is het salaris van een verpleegster in een ziekenhuis? De leraren op de school? Wanneer was de olie op 120 en daarboven viel er een gouden regen op iedereen? Onthoud dat niet. De crisis, zoals die in 2008 begon, is nog steeds in opkomst, slechts een paar jaar geleden, door het afsnijden van langetermijngeld uit de EU, heeft de economie al een hoogtepunt bereikt. Lokale banken financieren de industrie helemaal niet van het woord. Daar kun je niet 100% per jaar begrijpen, maar op de valutawissel wel. Kun je ons iets vertellen over het tekort aan plaatsen op de kleuterschool? Of scholen? En hoe zit het met onze pensioenen? Nou, dan hebben we alles zoals het hoort, ja....
  37. +1
    3 augustus 2016 22:58
    Citaat van vv3
    On topic, maar dan brutaler. Ik wil graag mijn gedachten delen over het ontbreken van een informatieveld en de onmogelijkheid om de T-50 daarin te integreren. Om deze reden is de T-50 voorwaardelijk een vliegtuig van de 5e generatie. Het is vrij duidelijk dat de T-50 niet veel nodig heeft. We hebben veel SU-35's en SU-30's nodig, die in één informatiesysteem moeten worden geïntegreerd en informatie van de T-50 en andere systemen moeten kunnen ontvangen. Het lijdt geen twijfel dat de T-50 de belangrijkste schakel in zo'n informatiesysteem moet zijn, het hart ervan. Maar het programma voor het maken van dergelijke systemen is in ons land mislukt. En iedereen zwijgt hierover ... De T-50 is nergens geïntegreerd, het is gewoon een nieuw goed vliegtuig.Dit is niet genoeg voor een vliegtuig van de 5e generatie. Informatiesystemen combineren en geven doelaanduidingen voor zowel helikopters als grondwapens. Wij hebben dergelijke systemen niet.... Dit geldt ook voor UAV's, die ook nergens realtime informatie geven. Al onze systemen zijn niet gecombineerd, vullen elkaar niet aan, kunnen geen interactie bieden. Dergelijke interactie verhoogt hun effectiviteit op het slagveld in opdracht ... Ik zal een voorbeeld geven. Hier zijn de zelfrijdende kanonnen "Coalition SV" met een schietbereik van 40 tot 70 km, afhankelijk van het type projectiel en een vuursnelheid van meer dan 10 omwentelingen per minuut.Voor een dergelijke schietpartij heb je een externe doelaanduiding in realtime nodig. En zo'n kanaal wordt geleverd vanuit het ESU TZ-systeem. Maar het werkt niet, er is een kanaal maar er is geen doelaanduiding. Omdat de ESU TZ geen informatie van bijvoorbeeld een UAV kan gebruiken. Dit betekent dat deze geavanceerde zelf- aangedreven kanonnen kunnen zo ver niet schieten, er zijn geen coördinaten van verre doelen. Alleen een directe tip. Waarom deden ze het toen? Trouwens, met behulp van dergelijke zelfrijdende kanonnen en MLRS "Tornado-G" met een nog groter bereik, zou het mogelijk zijn om de bebaarde in Syrië in 3 maanden te verslaan. Welnu, er is geen grondoperatie. Als helikopters zouden met behulp van een realtime informatiesysteem nog sneller kunnen worden voorzien van doelaanduiding van UAV's, maar dergelijke systemen zijn er niet. We zien niets, we hebben geen realtime coördinaten van een bewegende vijand. We weten niet hoe we een moderne oorlog moeten voeren, en daarom kunnen we, zelfs theoretisch gezien, niet militair winnen in Syrië. We weten niet hoe. We zullen wachten tot het Syrische leger wint met zware verliezen of een politieke beslissing ....

    Tel de stappen niet, reiziger.
    als er geen enkele inf-ruimte is in het dagelijks leven. dan zullen de basissen voor uw netwerkcentrum van het legerinformatiesysteem niet snel zijn.
    Allemaal op het juiste moment.
    misschien zal de jeugd de oude frames verplaatsen
  38. +4
    3 augustus 2016 23:17
    Een simpele vraag: wat zou er in 1980 met deze 'verkopers' worden gedaan? Wie heeft de MIG-25 naar Japan gekaapt? Belenko? Ik denk dat hij in ieder geval opgelicht is. En de verkoop van de nieuwste wapens aan China is een directe weg naar versterking van de militaire onweersbui van zijn kant, en exponentieel. Alle onzin over het feit dat de begroting geld nodig heeft - nou, verkoop kernwapens aan Amerika en je hebt geld. Er zal geen land zijn. Er zal geld zijn, maar er zal geen land zijn. Verkoop Medvedev beter aan China... of doneer.
    1. +2
      3 augustus 2016 23:29
      Citaat: Old Fuck
      Verkoop Medvedev beter aan China... of doneer.

      In lading naar de SU-35. Ik vraag me af of ze de deal zouden aannemen of weigeren? Anders zullen we het Medvedev Center moeten bouwen.
      1. +3
        3 augustus 2016 23:41
        SU-35 kan beter aan Rusland worden overgelaten. En geef de Chinezen het hoofd van de federale douane - Andrey Belyaninov en een bescheiden muzikant, gewoon een zilveren man, een zilverhater, een altruïst met wat centen in Offshore (slechts $ 2 miljard) - Roldugin. Dat zou het geluk van de Chinezen zijn. En dan alleen krijgen we deze vreugde!
        1. +4
          3 augustus 2016 23:56
          Citaat: Old Fuck
          enkele centen in Offshore (slechts $ 2 miljard) - Roldugina.

          Niet gepakt, geen dief. Misschien verdiende hij zijn centen op de markt, op de viool. kameraad
  39. -1
    3 augustus 2016 23:42
    Verdomme schreef. Speren breken. Onder een contract worden Su-35's verkocht aan China voor harde valuta. De Su-35S wordt door het RF Ministerie van Defensie verkocht voor roebels met de laagst mogelijke indexatie. Dat wil zeggen, Sukhoi heeft praktisch geen winst voor ontwikkeling (uit contracten met het RF-ministerie van Defensie). Bovendien gaat het geld naar de T-50 en andere projecten. Daarom hebben we besloten om het bedrijf Sukhoi extra geld te laten verdienen in China.
  40. +4
    4 augustus 2016 00:11
    Citaat van lexseyOGK
    Verdomme schreef. Speren breken. Onder een contract worden Su-35's verkocht aan China voor harde valuta. De Su-35S wordt door het RF Ministerie van Defensie verkocht voor roebels met de laagst mogelijke indexatie. Dat wil zeggen, Sukhoi heeft praktisch geen winst voor ontwikkeling (uit contracten met het RF-ministerie van Defensie). Bovendien gaat het geld naar de T-50 en andere projecten. Daarom hebben we besloten om het bedrijf Sukhoi extra geld te laten verdienen in China.


    Nou, dan is alles in orde, als voor de valuta, anders dacht iedereen wat voor soort mest. De Chinezen zijn ons nieuwste vliegtuig (de T-50 weet nog steeds niet wanneer het gevechtsklaar zal zijn en wanneer het minstens 50 stuks zal zijn voor de hele Russische Federatie, ik denk niet eerder dan over 7-10 jaar, er is geen geld), en laat de oude drogers naar de troepen vliegen. Ja, we zullen winnen. Net als kammen, eerlijk gezegd. Het militair-industriële complex mag geen winst maken. Het militair-industriële complex zou volledig in staatseigendom moeten zijn. Om uit het budget te worden gefinancierd, moet de winst daar ook heen gaan. Zonder "effectieve eigenaren", maar strikt volgens plan. Zonder iets en alles aan wie dan ook te verkopen, zolang ze maar 'de munt betalen'. Het militair-industriële complex is in de eerste plaats de verdediging van het land, maar wat daarbuiten en niet nieuw is, kan worden verkocht, en zelfs dan niet aan iedereen, maar wie zal het later niet in jou gebruiken. En toen kwamen ze onlangs op het punt dat een soort Alfa-bank probeerde Uralvagonzavod failliet te laten gaan, en voor een minuut is dit de belangrijkste onderneming voor de productie van gepantserde voertuigen !!!
    1. 0
      4 augustus 2016 00:38
      Citaat van: cobra77
      Het militair-industriële complex mag geen winst maken

      - ta-ah-ah...

      Citaat van: cobra77
      (Het militair-industriële complex moet) ... uit het budget worden gefinancierd, de winst moet daar ook naartoe gaan

      - stop ... het militair-industriële complex geen winst maakt?
      Wat komt er dan op de begroting?
      - En waaruit zal het militair-industriële complex worden gefinancierd?

      Ik begrijp het niet... wat

      Citaat van: cobra77
      En toen kwamen ze onlangs op het punt dat een soort Alfa-bank probeerde Uralvagonzavod failliet te laten gaan

      Mdya ... paarden, mensen en salvo's van duizenden geweren door elkaar ...

      - niet UVZ zelf, maar enkele van zijn "dochters"
      - UVZ, hoe zeg je dat ... hij produceert niet alleen tanks
      - met Alpha heeft UVZ al lang bestaande raspen, niemand zal Alfa toestaan ​​de fabriek failliet te laten gaan. Zelfs de domste egel kan dit begrijpen...

      Citaat van: cobra77
      De Chinezen zijn ons nieuwste vliegtuig

      - het valt nog te bezien hoe "gecastreerd" de variant naar China zal gaan
      - apparatuur die uit de Russische Federatie wordt geëxporteerd, heeft in de regel lagere kenmerken dan "inheems" voor de RF-strijdkrachten

      In het algemeen, IMHO, heb je veel brieven geschreven ... alleen onsamenhangend, en wat je wilde zeggen is waarom het niet duidelijk is.

      voooot te vragen
  41. +4
    4 augustus 2016 01:19
    Je moet zelf vliegtuigen maken. Wat is 300 su-35 in Rusland?
  42. 0
    4 augustus 2016 02:13
    Hoeveel van hen zullen zich afvragen?
  43. +2
    4 augustus 2016 02:59
    Citaat van Cat Man Null
    - stop ... het militair-industriële complex geen winst maakt?
    Wat komt er dan op de begroting?
    - En waaruit zal het militair-industriële complex worden gefinancierd?

    Ik begrijp het niet...


    En toen de Unie gas en militair materieel verkocht aan derde landen, in aanwezigheid van een geplande economie binnenin, waar financiële indicatoren een zeer voorwaardelijk iets zijn, en meer gebonden waren aan productie-efficiëntie, en niet zoals onder het kapitalisme, was het dan winstgevend? Zoals, ja. En toen het militair-industriële complex in de Unie materieel aan de troepen leverde, was er dan winst? Nee. Want de economie is gepland en socialistisch. Maar je kunt de dwaas blijven spelen als je deze rol in de discussie leuk vindt.


    Citaat van Cat Man Null
    Mdya ... paarden, mensen en salvo's van duizenden geweren door elkaar ...

    - niet UVZ zelf, maar enkele van zijn "dochters"
    - UVZ, hoe zeg je dat ... hij produceert niet alleen tanks
    - met Alpha heeft UVZ al lang bestaande raspen, niemand zal Alfa toestaan ​​de fabriek failliet te laten gaan. Zelfs de domste egel kan dit begrijpen...


    Ja jij dat, en zal niet geven, aha. Hoe zit het met de privatisering van Russische helikopters? Waren er goedkope kopers? Foto's van de gebouwen van de voormalige STZ (dit is degene die VgTZ, als je het ineens niet meer weet) zelf googlen? Doet erg denken aan foto's van na de slag om Stalingrad. Vraag hoeveel kleinere verdedigingscentrales er de afgelopen 15 jaar zijn vernietigd. Maar blijf geloven in effectief eigenaarsleiderschap en de onzichtbare hand van de markt.


    Citaat van Cat Man Null
    - het valt nog te bezien hoe "gecastreerd" de variant naar China zal gaan
    - apparatuur die uit de Russische Federatie wordt geëxporteerd, heeft in de regel lagere kenmerken dan "inheems" voor de RF-strijdkrachten

    In het algemeen, IMHO, heb je veel brieven geschreven ... alleen onsamenhangend, en wat je wilde zeggen is waarom het niet duidelijk is.

    voooot


    Wat is er gesneden op de Su-35? Is het gemaakt van plasticine? Pilotencockpit zonder verwarming? Zhiguli-motoren? Avionica van IL-2? Daar is niets belangrijks weggelaten. Alles is hetzelfde als op het origineel. De Chinezen zouden anders niet hebben gekocht. Dit is niet Algerije of andere Papoea's. Ze hebben topmodellen nodig met volledige uitrusting. De vorige generatie hebben ze al. Ze hebben technologie nodig. Ze kunnen alles en in elk volume produceren.

    Weet je, ik heb het gevoel dat ik in discussie ben met een of ander infantiel kind...
    1. +2
      4 augustus 2016 04:42
      Je kunt niet veel technologie uit een afgewerkt vliegtuig halen zonder documentatie. Maar om een ​​vliegtuig te gebruiken om de kenmerken te evalueren - ja. Tegelijkertijd hebben politici de mogelijkheid om te praten over militair-politieke samenwerking. Mijn persoonlijke mening is dat onze staat in de eerste plaats zijn luchtmachtvloot moet upgraden.
      1. 0
        4 augustus 2016 12:17
        Citaat van: cobra77
        Was er winst toen de Unie gas en militair materieel aan derde landen verkocht? Ja. En toen het militair-industriële complex in de Unie materieel aan de troepen leverde, was er dan winst? Niet

        Al duidelijker. In uw:

        - Het militair-industriële complex moet tegen kostprijs materiaal aan de troepen leveren
        - Het militair-industriële complex mag alleen verdienen aan exportcontracten
        - maar u bent tegen de export van dezelfde SU-35? Of begrijp ik weer iets verkeerd?

        Citaat van: cobra77
        Ja, wat ben je, en zal je niet geven, ja

        - UVZ failliet laten gaan? Zal niet geven. Niemand ooit. Vooral Alfa. lachend

        Citaat van: cobra77
        Hoe zit het met de privatisering van Russische helikopters? ... goedkoop? Foto's van gebouwen van de voormalige STZ... vernietigd in de afgelopen 15 jaar...

        - en opnieuw - bloed, zweet, zand en meisjesachtige tranen ...
        - Je hebt het al over één draad, anders lijkt het op een poging om "het onderwerp te vervagen" ... een klassieke trollingtechniek trouwens

        Citaat van: cobra77
        Wat is er gesneden op de Su-35? ... Alles is hetzelfde als op het origineel

        - Dat weet je niet. Je neemt het alleen maar aan, beken wenk

        Citaat van: cobra77
        Ze hebben topmodellen nodig met volledige uitrusting ... Ze hebben technologie nodig

        - wat "zij" nodig hebben is voor iedereen duidelijk. Daarom zullen ze alles snijden wat mogelijk is

        Citaat van: cobra77
        Ze kunnen van alles maken...

        - over "iedereen kan" - interesse tonen in de bron van Chinese klonen van onze motoren, bijvoorbeeld. Vergelijk met de oorspronkelijke bron. verrast zijn zekeren
        - niet alle "zij" kunnen

        Citaat van lexseyOGK
        Je kunt niet veel technologie uit een afgewerkt vliegtuig halen zonder documentatie

        - maar dit is een absoluut waar en zeer to the point opmerking

        Citaat van: cobra77
        Ik heb het gevoel dat ik in discussie ben met een of ander infantiel kind

        - dit is een verkeerde indruk, vlei jezelf niet
  44. +1
    4 augustus 2016 05:42
    je eigen shirt zit dichter bij het lichaam, maar hoe snel hebben ze zulke drogers op hun flyers gezet?
    1. +1
      4 augustus 2016 06:55
      Voltooid contract voor 48 ed.
  45. 0
    4 augustus 2016 06:40
    Citaat van Anchonsha
    Ik zou GEEN nieuwigheden willen weggeven voor verder kopiëren door de Chinezen, en dit zal zeker zijn, aangezien ze alle nieuwigheden hebben gekopieerd, en niet alleen van ons, maar over de hele wereld. Maar er is niets aan te doen, ook bedrijven hebben geld nodig voor verdere ontwikkeling.

    Ze zijn dus onze vrienden.
    Wij geven ze militaire technologie, zij geven ons Chinese medicijnen. Alles is eenvoudig.
    1. +1
      4 augustus 2016 06:57
      Hoe kun je technologie van een afgewerkt product rippen? Volgens jouw redenering blijkt dat als je een iPhone voor jezelf koopt, je hem ook zelf kunt maken.
  46. +2
    4 augustus 2016 07:36
    Contract voor 24 vliegtuigen, goed. Ze zullen op de een of andere manier een installatiepaar kopen en de rest later. Wanneer het geld zal. De Chinezen plunderen alles zonder een gewetenswroeging en gaven daar niet om licenties, auteursrechten, enz. enz. Rusland en China zijn voor altijd broers. Deze "broeders" - "deze slechte mensen zullen ons verraden bij het eerste gevaar!"
  47. +2
    4 augustus 2016 09:58
    Citaat: Old Fuck
    SU-35 kan beter aan Rusland worden overgelaten. En geef de Chinezen het hoofd van de federale douane - Andrey Belyaninov en een bescheiden muzikant, gewoon een zilveren man, een zilverhater, een altruïst met wat centen in Offshore (slechts $ 2 miljard) - Roldugin. Dat zou het geluk van de Chinezen zijn. En dan alleen krijgen we deze vreugde!


    Het zou blij zijn als het niet zo triest was...

    Op de foto: Yura Bondarenko (Andrey Belyaninov) speelde in de film Children of Don Quixote, en van 2007 tot 2016 leidde hij de Russische douane, hij acteert niet langer in films.
    Nou, dat gaat niet meer...
  48. +1
    4 augustus 2016 10:08
    Citaat van red_october
    Dit is een poging om China de kans te geven de Amerikanen en hun brutale Aziatische satellieten uit de Zuid-Chinese Zee te persen en te voorkomen dat het militair verrot wordt.


    Het Pentagon stuurt B-1B-bommenwerpers naar de Stille Oceaan om Noord-Korea en China af te schrikken
    https://topwar.ru/98864-pentagon-napravlyaet-v-tihiy-okean-bombardirovschiki-b-1
    b-dlya-sderzhivaniya-severnoy-korei-i-kitaya.html

    Daarom hebben de Chinezen zo'n haast om onze "sushi" te halen
  49. +1
    4 augustus 2016 11:45
    Het is natuurlijk slecht dat we veel militaire ontwikkelingen aan China verkopen in de vorm van "exportapparatuur" ... Ze zullen onze wapens in een vrij kleine hoeveelheid kopen, maar tegelijkertijd zullen ze klonen maken! Hoewel Indonesië nog steeds SU-35's wil kopen in een hoeveelheid van 12 eenheden, maar wat gaat Indonesië creëren? Indonesië is een land van de 3e wereld, en qua wapens zijn ze nul, maar China, qua klonen ... Het lot van de SU-35 wacht hetzelfde lot als de F-22, in China ... (J-31) Maar alleen de VS, niet zij verkochten de F-22 aan China, en China heeft hem zelf gekloond! Waarschijnlijk de Chinezen, onze technologie wordt meer gewaardeerd dan de Amerikaanse! Wat erg leuk is, maar niet goed! +/-
    1. +1
      5 augustus 2016 09:39
      Maar Indonesië doet graag gezamenlijke oefeningen met de Amerikanen, waarbij de Su-30 in detail wordt bestudeerd ...
      Voor de Chinezen zijn de Amerikanen geen militaire partners, en India, wanneer de Angelsaksen op de Su-30 zitten, zet de radar uit en opereert in radiostilte.
  50. +1
    5 augustus 2016 09:25
    Citaat: Andryusha
    Het is natuurlijk slecht dat we veel militaire ontwikkelingen aan China verkopen in de vorm van "exportapparatuur" ... Ze zullen onze wapens in een vrij kleine hoeveelheid kopen, maar tegelijkertijd zullen ze klonen maken! Hoewel Indonesië nog steeds SU-35's wil kopen in een hoeveelheid van 12 eenheden, maar wat gaat Indonesië creëren? Indonesië is een land van de 3e wereld, en qua wapens zijn ze nul, maar China, qua klonen ... Het lot van de SU-35 wacht hetzelfde lot als de F-22, in China ... (J-31) Maar alleen de VS, niet zij verkochten de F-22 aan China, en China heeft hem zelf gekloond! Waarschijnlijk de Chinezen, onze technologie wordt meer gewaardeerd dan de Amerikaanse! Wat erg leuk is, maar niet goed! +/-


    En hoe, F 22 = J 31?
  51. De opmerking is verwijderd.

"Rechtse Sector" (verboden in Rusland), "Oekraïense Opstandige Leger" (UPA) (verboden in Rusland), ISIS (verboden in Rusland), "Jabhat Fatah al-Sham" voorheen "Jabhat al-Nusra" (verboden in Rusland) , Taliban (verboden in Rusland), Al-Qaeda (verboden in Rusland), Anti-Corruption Foundation (verboden in Rusland), Navalny Headquarters (verboden in Rusland), Facebook (verboden in Rusland), Instagram (verboden in Rusland), Meta (verboden in Rusland), Misanthropic Division (verboden in Rusland), Azov (verboden in Rusland), Moslimbroederschap (verboden in Rusland), Aum Shinrikyo (verboden in Rusland), AUE (verboden in Rusland), UNA-UNSO (verboden in Rusland), Mejlis van het Krim-Tataarse volk (verboden in Rusland), Legioen “Vrijheid van Rusland” (gewapende formatie, erkend als terrorist in de Russische Federatie en verboden)

“Non-profitorganisaties, niet-geregistreerde publieke verenigingen of individuen die de functies van een buitenlandse agent vervullen”, evenals mediakanalen die de functies van een buitenlandse agent vervullen: “Medusa”; "Stem van Amerika"; "Realiteiten"; "Tegenwoordige tijd"; "Radiovrijheid"; Ponomarev; Savitskaja; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevitsj; Dud; Gordon; Zjdanov; Medvedev; Fedorov; "Uil"; "Alliantie van Artsen"; "RKK" "Levada Centrum"; "Gedenkteken"; "Stem"; "Persoon en recht"; "Regen"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kaukasische knoop"; "Insider"; "Nieuwe krant"